G哥重裝備齊全「吃東西蓋外帳」待援43小 - 健行

By Erin
at 2019-01-22T17:57

Table of Contents

台灣登山客就是不知道台灣的高山是世界級的難度啊

整天在那邊叫政府要開放不要封山

路壞了就派人去修別擺爛

沒山屋就叫政府蓋

再來說人家日本怎樣歐美怎樣

我每次聽了都覺得很好笑

台灣高山是能跟日本歐美比喔？

日本那種盾型小火山南北啊爾卑斯山

海拔最多給你三千二

出路口還有很多條

上了兩千之後視野大開

直升機隨便吊掛都有

在日本非雪季登山

難度大概就七星山合歡山等級

還蓋一堆山屋給你休息泡茶

有的還有懶車載你上山頂咧

日本那種也叫登山？根本笑死人

台灣山屋少主要是合適點少

直升機吊掛不易地型破碎

就算蓋起來維護也不易

加上多地震爆雨

山區的水脈隔幾年就會變

沒看到南二段東普那邊變瀑布？

加上台灣高山路徑出入口通常只有一條

高山症也沒地方跑

很多路線都四天起跳

你去看日本有哪些山海拔三千以上要四天才能來回的？

台灣山岳難度撇開冰河地型在世界上的確是屬一屬二難

一堆井蛙沒出過國

以為政府管太多笑死人

全部取消入山申請跟限制的話

一年山難保守估計會死一百個以上
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Tags: 健行

All Comments

By Ursula
at 2019-01-23T13:57

專爬七星山，合歡山等級的錯了嗎XD

By Queena
at 2019-01-26T07:55

你搞反了，日本那種才叫登山，台灣是修行

By Gilbert
at 2019-01-28T17:16

合歡山不好嗎QQ

By Yuri
at 2019-02-02T09:04

完了，你要被歸類成酸民了

By Iris
at 2019-02-07T01:51

樓上你自己是酸民，不要牽拖所有人都是酸民

By Connor
at 2019-02-09T20:46

是否有提出觀點在討論大家還是分的出來的

By Joseph
at 2019-02-12T16:36

樓上你自己是酸民，不要牽拖所有人都是酸民
是否有提出觀點在討論大家還是分的出來的

By Kelly
at 2019-02-17T07:25

不認同封山但是文章最後一句我想是可能的

By Yedda
at 2019-02-17T14:22

好奇以前日據時期日本人是怎麼蓋古道的

By John
at 2019-02-22T04:00

歐美日本的政府至少有在做步道的維護管理

By Dora
at 2019-02-25T23:41

台灣政府除了把步道封起來擺爛禁止進入還做了什麼？

By Elma
at 2019-02-27T04:49

這篇其實是事實啊，台灣山脈密集度跟陡峭程度，很難跟其他
地方類比。很多國外的登山知識甚至不適用

By Wallis
at 2019-02-28T14:12

台灣明明就有開放的步道可以走，就是有人喜歡硬要走沒開
放的，然後出事再叫政府來救。

By Callum
at 2019-03-04T23:43

路是人走出來的開放後常有人在走路自然後會好走了

By David
at 2019-03-06T10:47

然後說步道沒在管理的是怎樣？拿這次出事地點玉山來說好了

By Ethan
at 2019-03-09T08:10

，每次主峰步道阻斷還不都緊急派人搶修

By Rae
at 2019-03-11T19:53

我只的是目前被封山的路段..

By Doris
at 2019-03-15T14:35

是要偏遠地區一年沒多少人走的步道，也要花大錢修的漂漂亮

By Rachel
at 2019-03-17T11:27

亮的才滿意的話，那就捐錢去修啊

By Emily
at 2019-03-19T11:00

玉山有在維護難度和危險性自然降低許多

By Andy
at 2019-03-20T19:51

然後颱風地震一直都在持續作用，地貌一直在變，歐美日的地
質都沒那麼年輕好嗎

By Hamiltion
at 2019-03-23T17:59

玉山國家公園很大不是只有玉山主峰...... 其他條封多

By Ida
at 2019-03-27T23:21

久你要不要看一下

By Heather
at 2019-03-30T09:20

沒什麼人走的原因是被封山阿..

By Anthony
at 2019-04-02T07:05

有沒有申請限制跟山難人數會有這麼大比例正相關嗎?
那些封山路線都是有一定程度才會去走的吧

By Frederica
at 2019-04-04T14:10

光是要維護一段步道，台灣的成本就不知道高出國外多少了。
人家修一年好久才需要再修，台灣是每隔一陣子就崩坍需要

By Agnes
at 2019-04-05T20:28

高繞或是換新的路線。水路也是經常變換

By Hamiltion
at 2019-04-08T06:45

這樣就算封山不開放要爬還不是去爬開放那些只爬玉山嘉明湖
的也不會去申請那些路線

By Vanessa
at 2019-04-09T14:55

光看看公路，南橫修多久？每次才修好就又坍了

By Bethany
at 2019-04-14T00:31

就是有些人有開放路線不爽爬阿，不然都是爬山，幹嘛不爬開
放路線。還不就是愛玩想跟別人不一樣

By Frederic
at 2019-04-14T10:55

是因為爬過了吧...

By Genevieve
at 2019-04-16T02:22

台灣山這麼抖想蓋步道就蓋啊? 不用考慮環境?

By Emma
at 2019-04-19T08:18

這麼愛步道..還是去公園跑步吧Zzz

By Frederica
at 2019-04-19T21:42

照這種邏輯那全都開放不爽爬開放的那群就不會爬山了

By Edwina
at 2019-04-23T02:16

看下來就是很多人覺得蒐集自己的成就感最重要，其他生態影
響或經費人力成本全部可以無視。一段路爬過就不能再爬了
嗎？看下來真的很懷疑爬山對這些人來說就是拿來炫耀拿來爽
的，可悲台灣山林現在還被人類當玩物

By Freda
at 2019-04-23T22:39

我最愛自然，為什麼不要多蓋一些小屋或者步道在山上
這什麼鬼?

By Lauren
at 2019-04-26T09:05

看看現在一堆心態就是把大自然當自家玩具的，完全開放還得

By Robert
at 2019-04-26T15:38

了，生態全部被人類侵害

By Mia
at 2019-04-29T13:27

那所以開不開放跟你的論點根本沒關係~那些爬嘉明湖玉山主峰
的不可能去爬什麼馬博奇萊東稜~那些想蒐集百岳的也不會

By Irma
at 2019-05-01T22:16

因為你封山他就不去爬...

By Rae
at 2019-05-04T07:37

網紅是上不去探勘路線的...開放也一樣客群不同

By Lucy
at 2019-05-05T10:02

我建議全面開放這樣過幾年hiking 版就不會吵了因爲都死
光了嘻

By Erin
at 2019-05-08T23:24

你會去請勿戲水的溪流玩水嗎?
如果不會那為什麼都寫封山你還要爬上去呢?又不是不給你
爬是要你走安全的爬山路線

By Ursula
at 2019-05-13T18:06

日本是因為有纜車沒纜車的光富士山也只有合歡西峰發不多硬

By Tracy
at 2019-05-16T13:52

歐美就更不用說一堆山都比台灣的難爬

By Sarah
at 2019-05-21T05:55

嘻

By Jacky
at 2019-05-21T22:03

政府能全開放不限制的唯一解：所有國人登山能風險自負！

By Madame
at 2019-05-23T09:18

樓樓上一定不知道台灣溯溪路線插了禁止戲水哈哈
先插了出事就不關我的事了

By Kristin
at 2019-05-25T22:06

就是有人自己要蒐集百岳最重要，其他的包括野生環境、步道
山屋、政府單位、救難人員全部都要通通配合他們啊。這種
心態真的讓我看的很不爽，長期在這邊潛水，這次真的是不

By Belly
at 2019-05-28T17:16

廢文

By Adele
at 2019-06-02T02:46

如果封閉大部分的水域卻沒有可信的理由為什麼不能質疑

By Ula
at 2019-06-03T06:05

說對不起良心

By Rachel
at 2019-06-06T04:35

台灣高山這種鬼地質你蓋纜車看看

By Tom
at 2019-06-11T02:29

質疑政府的規定？山域管制也是一樣

By Daniel
at 2019-06-14T07:18

那你要不要說反正違停的都會違停，乾脆全部地方開放大家隨
意停車好了

By Hamiltion
at 2019-06-18T01:01

那乾脆山跟海全部封一封~你現在住的地方以前也是野生動物

By George
at 2019-06-21T18:32

在住的你犧牲多少動物棲息地?大樓全部拆一拆禁車禁工業

By William
at 2019-06-25T17:41

一天看下來我還真的打算支持全封了…一堆不尊重山林的人沒
資格踐踏現在僅存的生態區。人類乖乖待在都市裡面吸自己製
造的髒空氣，對大家都好

By Bethany
at 2019-06-26T03:26

回復原始生活住洞穴才尊重野生環境還是把野生環境破壞了
變成你現在住的地方就不叫野生環境了

By William
at 2019-06-30T17:18

有人在無限上綱了XDDDDDDDDDDD

By Skylar Davis
at 2019-07-01T18:33

所以你覺得不應該禁止大漢溪玩水? 去質疑去無視啊反正

By Wallis
at 2019-07-04T12:11

出意外的也不是我
水哦扯到人類居住的地方了我愛自然可是你不計成本要
步道給我走

By Edward Lewis
at 2019-07-08T11:35

跟那些看人家吃狗肉就好殘忍結果自己牛羊豬雞吃爽爽

By Ethan
at 2019-07-11T01:38

看不懂中文嗎

By Skylar DavisLinda
at 2019-07-12T01:26

人類破壞的地方你以為要恢復有那麼容易啊，現在就是僅存
的還不好好保護，遲早要不見

By Zenobia
at 2019-07-14T11:11

所以現在全部恢復原始生活讓生態復育阿~大家說好不好
去爬玉山雪山大眾路線就不會破壞生態嗎?

By Rebecca
at 2019-07-16T01:01

現在又不是沒地方給你爬山親水，只是你開放的地方不去硬要
闖生態保育區，然後跳針扯什麼現在住的地方以前都是野生
環境

By Zenobia
at 2019-07-19T15:58

就跟一個偷鄰居十元的說一個殺人放火的罪大惡極

By Adele
at 2019-07-21T22:31

阿不都一樣做錯事還分大小~破壞生態不也一樣!全禁一禁

By Skylar DavisLinda
at 2019-07-22T18:50

看下來就是一堆人自己最重要，自己想爬就要爬的到，其他
都管他去死。之前待在國外從來沒看到爬山圈子的人那麼多
用這種心態走進山林的。難怪國外那套台灣永遠不適用。悲哀

By Puput
at 2019-07-27T02:26

我以為我在腦*八卦板...

By Todd Johnson
at 2019-07-28T19:07

東普在哪? 好好笑

By Lauren
at 2019-08-02T16:25

原po爬過山嗎？

By David
at 2019-08-07T09:38

= =哪來的勇氣罵人井底之蛙...

By William
at 2019-08-09T16:24

唉，看來台灣登山景況沒辦法改善根本是自找的。平時看這
個版很正常，沒想到一個老手出事就爆出這麼多人只想到自己

By Jacky
at 2019-08-10T07:22

的心態。連去理解人類活動對自然造成的影響都不肯，也不
關心生態環境的保護問題。更別說去認識台灣山林的獨特性、
尋找適合台灣山林教育的方法。老實說最常爬山的山友應該在
第一線做好榜樣，才好培育國人對登山的正面觀感，進一步增

By Gary
at 2019-08-11T17:29

加人跟自然共存的可能性。結果卻擺明了很多人連對山林有敬
意都辦不到…看了只有心酸

By Genevieve
at 2019-08-13T00:04

嗯…跟你一起在山下不斷掛在BBS上浪費電有比較環保嗎？

By Una
at 2019-08-15T03:29

走開放路線=與自然共存爬黑山=對山林不敬神邏輯

By Xanthe
at 2019-08-15T09:46

實在不需要和出重大事故才來刷存在感的鍵盤手對槓..
hiking版待久了自然知道那些大大是有料的

By Jacky
at 2019-08-18T10:36

而不是講的天花亂墜瘋狂偏題東拉西扯才是大大

By Tristan Cohan
at 2019-08-20T10:28

科科公務員封山封路是真的危險，還是為了避免扛責任？

By Andrew
at 2019-08-21T20:48

我覺得...接近山林才會懂得去珍惜吧，當然你的心態要正確

By Carol
at 2019-08-22T05:41

講句難聽的你現在走的步道還不是以前人開出來的

By Catherine
at 2019-08-25T12:41

像熱門路線一堆垃圾看了也是很心疼，教育才是最根本的辦法

By Mia
at 2019-08-26T23:48

現在走路線只有部分為登山客探勘、很多都是古道、獵道

By John
at 2019-08-28T01:41

林班道路或者是以前的撫番開出來的

By Edith
at 2019-08-29T17:55

就是國內外都待過才心酸啊…當初就是在國外的國家公園接
觸到這些關於自然的資訊、被教說要注意環境保育，因為人

By Tom
at 2019-08-31T16:03

類不以為意的行為常常會對周圍有影響。被教說要尊敬大自然
，因為大地比我們先在。人類造不出自然，唯一能作的就是好
好保護，讓下一代有機會看到、體驗到。自然可以不須要人
類，也不是人類的玩具。平常都潛水，這次實在是看到一堆人

By Selena
at 2019-09-03T09:50

心態是把大自然當自己的東西，覺得本來就該給他們拿起玩，
實在受不了…我也知道這版上有很多的登山技巧超高的、也
有在淨山的，但這次很多人的反應根本無法說服局外人，說登
山是可以教育大家愛護山林的活動。反而像是越有經驗就越
自大、越把山林當自家玩物還不准其他人說三道四…

By Mason
at 2019-09-05T15:38

不用自命清高

By Annie
at 2019-09-10T09:26

大家先來協助推動廢除國安法第五、七條

By Donna
at 2019-09-13T23:44

高手更要潔身自愛，不要標新立異

By Kyle
at 2019-09-14T08:39

好好指導後進，並且遵守法律不要帶頭違規

By Oscar
at 2019-09-14T23:33

共產黨應該很喜歡聽到人民講這種話

By Isabella
at 2019-09-15T07:33

By Steve
at 2019-09-17T22:09

社會大眾和政府媒體只看法理情，你是否花納稅人的錢

By Aaliyah
at 2019-09-19T08:19

而不是登山圈的情理法，違規應該謹慎低調才好

By Callum
at 2019-09-20T05:26

潛水就不破壞生態嗎？

By Faithe
at 2019-09-22T02:05

山一直在那裡，不是任何人的玩物，登山只是走進去而已

By Ivy
at 2019-09-23T15:45

就像跳進海裡一樣，本質上沒有任何差別

By Necoo
at 2019-09-28T02:10

人原本就是與自然共處的動物，
為何在上面走一趟要被污名化？

By Una
at 2019-09-29T19:04

當你一邊享受著破壞自然而來的科技，舒適的待在家中
批評只不過是走進山林又走出來的人，是不是搞錯了什麼

By Olive
at 2019-10-04T06:17

反正支持的大家一起推動廢除國安法第五、七條吧已經有人

By Jacob
at 2019-10-08T03:26

其實人在海上多日也是有影響啊…郵輪污染很嚴重 (艸

By Faithe
at 2019-10-12T07:37

在努力了，屆時需要實際支持請站出來
有成功廢除就不用看有人在那邊黑山來黑山去了

By Cara
at 2019-10-15T05:08

同時也希望台灣能盡速脫離登山制度的落後國家

By Gary
at 2019-10-16T01:36

比起說污名化，比較需要的是認識人類活動對生態的影響，進

By Skylar Davis
at 2019-10-17T14:19

而調節影響的幅度…

By Heather
at 2019-10-17T20:27

你可以潛水，別人不能登山的概念嗎？

By Yuri
at 2019-10-20T10:53

說風涼話都很簡單啦推文抒發感想悲天憫人多爽到頭也是鍵盤
過一陣子這些推文就沒人看了不用太認真

By Regina
at 2019-10-22T04:29

現在光是有人數管制，就有人因為不方便、或是自己爬不到，
就抗議政府管太多…就連國外也有保護區不隨意讓人進入的
例子，難道一定要讓人想去哪舊區哪嗎…

By Kumar
at 2019-10-27T01:54

說我說風涼話喔…算了，我也只能能做的盡量做 …減塑什麼

By Skylar Davis
at 2019-10-28T09:11

的，去外面買東西自備餐具、買菜不拿塑膠袋、盡量用手機
不開電腦、螢幕亮度都調最暗、不用吸管跟一次性餐具、洗
澡盡量加速不用太多熱水、垃圾減量集中、每天檢視用電度
數、廚餘仔細分類…如果還有什麼建議就丟出來吧，可能可以

By Zanna
at 2019-10-31T08:27

參考…每天活著都在想死掉是不是比較好，可是家人又會說
不要亂講話…

By Daph Bay
at 2019-11-02T20:28

那跟這個也沒關連或者說要拉到這種層面講關連還有意義嗎

By Lauren
at 2019-11-03T08:52

所以為什麼你平常潛水就好有觀念，
別人爬山就是把山當玩物？

By Heather
at 2019-11-04T09:25

你在家裡玩手機浪費電就好愛環境，
別人走進山林又走出來就是破壞生態？

By Noah
at 2019-11-07T12:43

走進山林是好事，請遵守法規，結案

By Edwina
at 2019-11-09T09:47

等等，你是不是誤會什麼了？我說的潛水是指我在這個版上
面常常是只看、不發言…手機上網比開燈看書稍微省電一點

By Charlotte
at 2019-11-14T08:16

的關係…有時累的話也八點就睡了

By Kyle
at 2019-11-17T14:39

不過有時候都越睡越累或隔天頭痛，或吃的比叫晚沒辦法馬上
熄燈…

By Puput
at 2019-11-21T16:38

我也沒說走進山林就等於破壞生態，是說人類活動會對自然造
成影響，不要當作這些影響不存在

By Megan
at 2019-11-22T01:10

喔，我懂了，原來你不潛水不登山，用著充過電的手機，

By Zenobia
at 2019-11-25T07:30

討論發散成這樣已經沒有什麼意義了你多休息吧

By Yuri
at 2019-11-28T02:43

在家開著燈嘲諷別人登山對自然造成影響

By Megan
at 2019-12-01T15:59

在PTT討論本來就沒意義，PTT是反指標XD

By Andrew
at 2019-12-01T22:39

笑翻他的潛水指的是爬文潛水不是在海裡潛水XD

By Kristin
at 2019-12-02T06:16

只是看這一波下來就是山友很多都覺得爬山哪會影響，應該大
家想怎麼走就怎麼走，而且連人數管制都嫌管太多…可是明
明人多影響就是大啊…連優勝美地也要開始有抽籤了，這不只
是台灣的問題

By Queena
at 2019-12-04T01:28

熱門山徑本來就有管制進階的有能力出團的也沒多少人

By Tracy
at 2019-12-06T23:27

不如提升巡山員待遇強化防山老鼠能量比較實在

By Queena
at 2019-12-11T07:01

想怎麼爬愛怎麼玩是你家的事，我完全沒意見也沒興趣，但
是自己要有本事走下來，反正人也不是在座的各位登山高手

By Thomas
at 2019-12-12T08:58

在救的，嘴巴倒是很行

By Kelly
at 2019-12-14T05:34

這種廢話就不用多說了
你可以去推廣禁止所有登山活動我想這樣最符合您的要求

By Rosalind
at 2019-12-17T18:36

台灣山世界難… 喜瑪拉雅山脈表示：

By Leila
at 2019-12-19T02:25

說真的爬山獨攀出事的救援應該自己買單憑什麼要用我
的納稅錢替你付

By Wallis
at 2019-12-22T21:27

尤其爬黑山的美國國家公園都有明文規定出事的要自己付

By Una
at 2019-12-27T03:39

錢負責因為畢竟野外就有風險使用者付費
不懂為什麼每次出事就把該人身4化變英雄

By Eden
at 2019-12-29T12:04

自己過度自信要獨攀搜救費用請自己出每個山友都要出動
大陣仗救援國家就要倒了阿

By Steve
at 2020-01-03T06:44

我願意自己出啊，希望搜救體制更完善且有明確的收費機

By Agatha
at 2020-01-05T09:15

制，而不是隨人喊價。然後登山險還不理賠到底保好玩的
。

By Bethany
at 2020-01-06T08:01

加州路線內走失搜救免費路線外似乎有收費不過人家沒
有到處封而且申請方便

By Mia
at 2020-01-09T18:07

人數管制我覺得該有不過優勝美地這麼大會管的大概只

By Yuri
at 2020-01-11T02:53

有valley的車流其他地方有管制？拿個好一點的例子
來說明人為的影響吧

By Audriana
at 2020-01-13T11:24

國外早就有一堆研究了啊… https://goo.gl/qPR79C

By Tom
at 2020-01-17T16:10

最最基本的就是 stay on the trail. https://goo.gl/ssU9g

By Tracy
at 2020-01-21T21:54

美國國家公園官網也是，stay on the trail就是基本禮儀

By Robert
at 2020-01-23T20:13

https://goo.gl/2Cb4v2

By Candice
at 2020-01-27T23:26

有些連結好像沒縮好，補看看 https://goo.gl/soU6fc

By Suhail Hany
at 2020-01-28T22:22

https://goo.gl/ssU9gq

By Franklin
at 2020-01-31T07:32

本來以為有經驗者應該會比較有水準，結果一堆人基本的生態

By Jacob
at 2020-02-02T07:19

維護跟登山禮儀都藐視，在這邊甚至還出現這種奇葩言論：so
nja1314: 政府說這條路線可以走你才走，這不就跟思想管制
一樣嗎？←看到這種怎麼有辦法讓大眾接受開放山林阿

By David
at 2020-02-02T12:10

請Dview支持山搜專責化與直升機收費明細透明化

By Jessica
at 2020-02-06T22:59

說個笑話：井蛙笑別人是井蛙

By Damian
at 2020-02-11T00:48

人為有影響，所以要盡量留意、維護一個平衡。至少之前在NP
S當義工的時候他們就是這樣教我的，所以自己回台灣也是都
遵守這些原則。但看起來我是少數樣本就是了…

By Damian
at 2020-02-14T05:26

不用這麼自以為 XD

By Candice
at 2020-02-16T20:14

Stay on trail, 那你知道很多路線以前都是trail嗎？
封住的地方以前也都是trail

By Andrew
at 2020-02-20T20:44

然後你拼命指責人家爬黑山破壞環境她也是走在trail上
啊人家開放有人走路基明顯我們封閉少人去路跡不明

By Susan
at 2020-02-24T20:38

風險高你有搞清楚狀況嗎

By Xanthe
at 2020-02-25T08:05

駒盆下無雙以前的確是部落舊路，後來漸漸沒落，玉管
不想管才禁，而且山客探勘路多依循獵人獵徑與前人布
條，那也是trail

By Bennie
at 2020-02-28T16:45

以前是trail的地方有義務要一直是trail嗎？給大地養護的
時間不可以？貼的資料你有看嗎，生態脆弱的alpine地區，
光是一週15人踩，六星期造成的影響就需要十年以上才能回
覆了，如果一週50人踩過，大約要20年

By Elizabeth
at 2020-03-01T12:12

所以封起來的都是保護區嗎不是的話拿保護區救援是怎
樣 PCT一年上千上萬人在走人家也沒封啊

By Margaret
at 2020-03-04T21:45

你先瞭解台灣封山多數原因是不是因為“生態”吧，這

By William
at 2020-03-08T03:58

方面資料很好查，難道玉山雪山就沒生態？

By Puput
at 2020-03-11T00:55

談養護時間封起來的路線有些一年都不知道有沒有100

By Jacob
at 2020-03-12T14:00

個走勒......

By Ivy
at 2020-03-13T21:11

我也不知道你們為什硬要走沒開放的地方啊，好像不走會要命

By Daniel
at 2020-03-14T19:51

所以又繞回原點了嗎？為什麼要封閉

By Irma
at 2020-03-16T16:55

別人跟你說明什麼是不合理的封閉，而且資料超好查，
結果你的回答是這樣沒建設性；枉費你前面查那麼多資
料，把一堆東西大鍋炒出來講那麼多似是而非的道理XD

By Xanthe
at 2020-03-21T16:24

你們覺得不合理，就可以硬走，那別人覺得人數管制不合理，
不是也可以硬闖？連基本規定都不願意遵守，怎麼說服別人你
們會遵守無痕山林、保護生態？如果有人覺得LNT不合理很麻
煩違反人類需求，不就把垃圾丟山上變可以

By Cara
at 2020-03-25T05:24

比較的基準點不是這樣的吧

By Agatha
at 2020-03-29T03:41

你還是先瞭解台灣在什麼時空背景下為什麼封山吧。不
管跟你怎麼說明最後只會跳回來什麼無痕山林還扯一堆

By Elma
at 2020-03-29T23:42

國外保護區什麼LNT，有人說他不想遵守LNT嗎？這樣偏
題老實說已經沒討論的價值了

By Ina
at 2020-04-02T19:04

討論是雙方互相正向思考，你這樣叫傳教

By Dora
at 2020-04-06T10:53

台灣的山對歐美都是trekking好嗎。。。

By Zenobia
at 2020-04-09T22:44

不用爭啦，不互相理解在這跳針啥，打這麼多留言幹嘛？兩
邊都有理，兩邊都有需要改進的，啊某D不想理解只在這留
言宣揚自己崇高的理想有三小路用？

By Lauren
at 2020-04-11T09:19

入山證是防止匪諜或反政府份子藏山上才弄的這我知道啊，
有讀過張柏崴判決的都知道啦

By Aaliyah
at 2020-04-13T06:36

就是現在資深山友擺給大眾看的姿態是「我覺得可以走我就
應該去走，管規定去死」，這種傲慢心態怎麼能拿來說服政
府跟社會大眾開放山林阿

By Tracy
at 2020-04-16T18:21

之前也有新聞說山友藏食物在山上引來野生動物，如果第一線
山友擺出的都是我行我素的示範，而且爬久多的越是如此，是
也要怎麼說服大眾登山能增加對山林的愛護、是值得推廣的

By John
at 2020-04-20T15:17

活動？要是政府看到山友是這種心態更不敢開放，因為一開一
定出的事情多得搞不完

By Candice
at 2020-04-24T15:28

每個資深山友都這樣? 好奇你覺得可以說服大眾的姿態是什麼?

By David
at 2020-04-28T11:14

叫歐美人去南三段大小鬼湖馬博縱走我看他們還tre不t
rekking 的出來笑死歐美人見識又不多只知道嘉明湖玉
山這種大眾行程就說台灣的山都trekking 哈哈

By Heather
at 2020-05-02T14:09

跑山獸表示：
好啦有點偏激XD

By Ula
at 2020-05-05T14:21

不用把歐美當神拜但是瞧不起人家也太超過

By Kumar
at 2020-05-08T02:19

馬的，立法委員還在睡覺喔

By Ursula
at 2020-05-08T03:54

一篇有意義的文章可以提出論點加以資料佐證，你這篇雖然
有些論點是有其意義的，但文章論述方式、態度就沒辦法讓
人苟同，又額外牽扯太多不必要的延伸，也不願理解台灣當
前登山的真正問題，單方面歸咎於少部分族群不良行為，再
推導到不應該開放，等級只比引戰廢文好一點而已。

By Enid
at 2020-05-11T17:38

光是我說生態保育，就有人嗆我「用手機上網就比較環保？」

By Elvira
at 2020-05-16T09:00

、「少自命清高」、「只在鍵盤上說」，然後說我態度不好否
決我說的，我也沒辦法啊。要我舉證說對生態有影響的也是

By Bethany
at 2020-05-21T05:36

你跟這種人吵起來，也代表你的等級也在那不是嗎？

By Zora
at 2020-05-25T04:18

版友，我也貼資料出來了。說不想要爬山被污名話的也是版
友，可是用「規定不合理」一句話就我行我素的也是版友，

By Skylar Davis
at 2020-05-26T21:31

而且幾乎都是常駐ID，老手這樣示範，這個圈子怎麼增加認同
度？如果繼續這樣那登山被大眾污名化也是沒辦法的事情，
難道版友喜歡這樣？

By Sarah
at 2020-05-29T14:05

你看看自己文章最後的註解？其他我就不說了

By Rosalind
at 2020-05-31T05:40

你的論點是有意義的，但論述就是跟引戰廢文差不多，可惜
了一篇可以討論的論點。

By Hamiltion
at 2020-06-03T16:41

我也不在乎什麼等級不等級，只是說出我覺得該講的。說要
維護步道，增加巡山員待遇，經費怎麼來都是問題。現在要是
大眾觀感差，怎麼可能增加經費？

By Carol
at 2020-06-08T13:25

你花了時間打了文章，卻帶不出其意義，只是讓大家吵更兇
，原先討論的論點失焦，那我建議你就發發FB抱怨就好，既
然花了時間跟人交流，就應該加強自己論述的技巧，非為了
一時爽下個充滿情緒的註解，再來跟版有留言互嗆，沒意義
。

By Leila
at 2020-06-09T21:03

我已經算是對登山者沒偏見、也支持適當登山活動的人了。連
我這類人，看到一堆版友支持我行我素行為的發言，都一肚子
火了，那其他一般對登山零概念的人呢？

By Jessica
at 2020-06-14T02:14

意義反正看的懂的人自然會看出了。心裡已經有成見的人，就
算我把意義畫重點擺在他們眼前也會視而不見吧

By William
at 2020-06-16T21:10

也許真的像你說的，懂得人就懂，我對你的建議也是一樣，
懂得人就懂，言盡於此了。

By Eartha
at 2020-06-21T02:33

就是在於你我對"支持我行我素"的標準跟背景理解不同
你覺得這樣是我行我素還支持但有人就認為沒這麼簡單認定
標準認知不同罷了何必氣成這樣?

By Carol
at 2020-06-23T14:01

樓上大大，其實你沒嗆我鍵盤酸民我已經很感謝了QQ
樓上k9160718大大

By Mary
at 2020-06-27T17:01

gmoz我也知道很多本來是步道的地方後來封閉，可是不覺得非
走這些路不可啊…現在步道如果是政府要鋪要維護，結果有人
走在上面出事要申請國賠，現在台灣有這麼多經費把所有路徑

By Eartha
at 2020-07-02T15:09

全修完美嗎？上面也有人說有些路一年可能沒一百人走，這
樣修划算嗎？更何況台灣山區多變，地震颱風土石流等等能

By James
at 2020-07-05T13:38

恩，我想你先列舉出來誰要申請國賠，據我所知只有張媽媽一人

By Selena
at 2020-07-09T05:00

毀損步道因素超多。光是現在開放的地區(相對穩定路線)都常
常需要修理了。台灣200多座山，能要求修多少路？巡山員需
要多少？經費怎麼來？這些都是開放要面對的問題，要提升
國人風險自行負擔、為自己的決定負責，又更難…

By John
at 2020-07-11T05:10

而且他官司也輸了上次那個兩百萬的錢也繳了
應該沒人要求修路徑吧現在比較大的議題是戒嚴時期的禁山吧

By Gary
at 2020-07-15T22:57

沒必要把所有負面拉進來疊加然後說會這樣子讓自己生氣吧

By Charlotte
at 2020-07-16T10:37

光是公路不平造成車禍就可以告了…據說現在國家公園合法入
園都是有保險的，因為政府有買。免費進去已經不錯了…

By Ivy
at 2020-07-21T00:09

200萬繳清那個，印象中好像到處都被推爆

By Irma
at 2020-07-22T10:29

一般不管在哪個國家，其實規定禁止進入的地方擅自進入，

By Todd Johnson
at 2020-07-24T18:14

基本上都是觀感不佳，所以也沒辦法說社會大眾他們的認知是
錯的。如果是緊急避難一般人應該也可以接受，但「山友想去
、覺得規定不合理、其實應該可以去，就去了」，很難當初
能說服人的理由…

By Zora
at 2020-07-25T08:13

脈絡還是要從源頭順過啦不然你這樣會很累放寬心

By Genevieve
at 2020-07-28T05:04

有機會再一起去爬可合法申請的山徑

By Zenobia
at 2020-07-28T06:36

建議路線全開放讓大自然幫忙淘汰不適合人選

By Olivia
at 2020-08-02T02:20

謝謝gmoz...只是擔心「當事人認為可以，就不管其他因素直
接去做」變成登山界的常態。要是今天入門的被灌輸這種觀
念，這樣很多方面來說都不好…

By Doris
at 2020-08-03T08:13

Day大苦口婆心只是對牛彈琴，就讓大自然去天擇吧

By Hazel
at 2020-08-03T16:45

水漾森林都封那麼久大家都知道不是因為危險

By Irma
at 2020-08-07T08:32

如果這都要封我不知道陽明山七星山為什麼不封

By Gary
at 2020-08-08T22:31

七星山沒封嗎？我以為有些要鑽箭竹林的有封

By Rachel
at 2020-08-11T14:06

話說擎天岡大草原環形步道也要封好久喔

G哥重裝備齊全「吃東西蓋外帳」待援43小 - 健行

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