kkday寄錯東西又不肯寄出商品 - 旅遊
By Ingrid
at 2017-08-10T12:18
at 2017-08-10T12:18
Table of Contents
不好意思請教大家一個狀況
請問有人在kkday碰過這樣的狀況嗎
我在kkday上購買了關西廣域鐵路周遊券
結果kkday寄錯了東西,寄成sim卡還是網卡(我沒有拆開)
我請客服將正確的商品寄給我
客服堅持不願意,也不肯讓我退刷
一定要我先將他們寄錯的商品先寄還給他們
然後才願意把我的周遊券寄給我
還要把"郵局掛號"的號碼提供給他們
因為我上班的地方很荒涼沒有郵局,要寄東西還得找時間請假
我怕耽誤到我出國的行程
我就說我可以幫他們把商品寄回去
但請他們也同步把我的商品寄來給我(已刷卡付錢)
但客服還是堅持不願意
雖然我反映寄錯東西是kkday的問題,
不能把寄錯東西的責任推到消費者身上
至少他們也應該把我的商品寄出,不然我都刷了卡了,也太沒有保障
但kkday完全不予理會,堅持他們有寄東西給我(kkday自己寄錯的網卡)
他們沒有收到我寄回去的東西,就不願意把我買的商品寄來,也不願意退刷
然後還一直威脅我說耽誤到的是我的行程和我的時間
現在的情形就是客服就是反覆說一定要我先把他們寄錯的東西寄回去,
不然不把我的商品寄來,也不讓我退刷。
客服就是一副反正卡我也刷了,東西他們也不寄,我一整個就是劣勢
不知道大家有沒有碰過類似的情形
是就自認倒楣,請假去幫kkday把東西寄回去(還要指定用掛號)
然後等著也不知道會不會真的寄來的商品
還是可以有其他的處理方式呢?
謝謝~~
開心的準備去日本,碰到這種事情真的好煩喔>_<
補充說明(有點落落長~~~)
首先,要感謝ptt鄉民們,
大家都提供了我很多很好的方式,
也讓本來態度非常強硬的kkday願意處理
在連續兩天電話溝通完全無效的狀況下,
下午kkday再次來電(約下午4點),
告知我今天可以幫我把我的周遊券用快遞寄給我。
我正疑惑為什麼kkday突然態度大變,
上來日旅阪一看,就看到kkday的留言了。
為什麼一定要搞到大家開始對公司處理態度不滿才要處理呢?
客服問我今天什麼時候可以收快遞,我回覆大約8點左右到家
客服就說她確認好再跟我說。
約5點20左右客服再次來電,說快遞約7點半到8點來送,
我有回覆她說我今天大約八點左右到家,麻煩留手機給快遞。
我並同時問她那她們寄錯的網卡是否拿給同一位快遞。
(因為這兩通電話客服並未提到網卡)
客服又說她再問一下。
之後再次來電,跟我說.................
網卡不用還了.........................
啊幾個小時前不是還講的說網卡如果我沒先寄回去,
一副公司都沒辦法運作的樣子!!
今天上午的電話中,客服不斷強調,
我沒有先把kkday寄錯的網卡先寄回去,他們沒辦法做後續的作業,
然後還跟我說
"你手上的網卡也是別的客人訂的東西,你要寄回來我們才能處理....."
我當時就覺得很不可思議,
你們這麼大間公司,把東西寄錯了,竟然還來指責我說那是別的客人的東西,
還講得這麼理所當然。
(如果真是別的客人的訂單,應該是趕快先補寄網卡給別的客人,
而不是一直來威脅很倒楣沒收到東西的消費者吧 )
我有跟客服說,我沒有想要你們的網卡,
如果你們需要,可以請快遞來拿。
(是說我從頭到尾就沒有說不還kkday網卡啊,
kkday自己寄錯東西,還防消費者像防賊一樣)
剛剛7點50,快遞把我的周遊券拿來給我了。
不知道這些問題是出在公司制度還是客服訓練不足
從這兩天溝通,客服永遠都是跳針的反覆強調
"你要先把寄錯的網卡用郵局掛號寄回,我們才能幫你寄出你的周遊券"
然後不管問甚麼,客服都得掛掉電話說等一下在回覆 (通常是等很久)
這個公司懲罰跟他們訂購商品的消費者,寄錯東西還要消費者自己想辦法寄回去
還指定要消費者自己去郵局幫她們寄掛號,連叫個快遞來拿都不願意
這樣的制度已經讓人很匪夷所思
但客服講的話都讓人很驚訝(驚嚇)
例如就跟我說" 你就算在別家買東西,人家寄錯東西,你也得先寄回去吧 "
可是就我的消費經驗,寄錯東西的機率真的非常低
曾經碰過一兩次,一次是賣家叫快遞來收
一次賣家很帥氣的說"送你們吧"~~
順便分享一下有關爭議款我查到的資訊和實際和銀行通話的狀況
我打電話給我的發卡銀行詢問有關列爭議的事情,
銀行方面是說我還是要先跟對方(kkday)協調,
確定對方不願意寄送商品或是刷退後,
再提供訂單紀錄、來往紀錄,必須要證明對方不履行合約,
銀行才能去幫我申請看看這筆款項是否能列爭議款。
(來往記錄方面,最好的就是電話錄音,
但平常大家不會想到買個周遊券還得搞到要錄音啊>_<~~)
法條是這樣的
「 當服務或商品未提供時,需於交易清算日或服務約定提供日起120日曆日
(含例、假日)內,且追溯時間不得超過交易清算日之540日曆日。」
就是說如果對方並沒有不願意將我買的商品寄給我,那麼就很難申請爭議款。
在我打完銀行電話不久後,
kkday客服就來電說要幫我用快遞送來。
謝謝鄉民們提供很多意見
我今天知道了爭議款、研究了存證信函以及相關的法規,
特別謝謝寄信給我分享經驗並教我怎麼寫存證信函的網友。
以往去日本玩都是用日本網站訂房、訂車票或是到日本才去綠色窗口買pass,
只有買過一次昇龍道(因為一定得在台灣先買,但那是電子檔,沒有寄錯的問題)
這次想說去的天數不多,想省點在關空排隊買票的時間,
第一次在台灣用旅遊網站買實體票券,就碰到了這樣的狀況,
一開始真的不知道要怎麼處理比較好,
還好有大家的意見和力量,再次感謝!!
希望大家出去玩都能順順利利!!(購買商品也能順利XD~)
有一天也能完成挑戰日本47都道府縣制霸的夢想啊!!!
--
請問有人在kkday碰過這樣的狀況嗎
我在kkday上購買了關西廣域鐵路周遊券
結果kkday寄錯了東西,寄成sim卡還是網卡(我沒有拆開)
我請客服將正確的商品寄給我
客服堅持不願意,也不肯讓我退刷
一定要我先將他們寄錯的商品先寄還給他們
然後才願意把我的周遊券寄給我
還要把"郵局掛號"的號碼提供給他們
因為我上班的地方很荒涼沒有郵局,要寄東西還得找時間請假
我怕耽誤到我出國的行程
我就說我可以幫他們把商品寄回去
但請他們也同步把我的商品寄來給我(已刷卡付錢)
但客服還是堅持不願意
雖然我反映寄錯東西是kkday的問題,
不能把寄錯東西的責任推到消費者身上
至少他們也應該把我的商品寄出,不然我都刷了卡了,也太沒有保障
但kkday完全不予理會,堅持他們有寄東西給我(kkday自己寄錯的網卡)
他們沒有收到我寄回去的東西,就不願意把我買的商品寄來,也不願意退刷
然後還一直威脅我說耽誤到的是我的行程和我的時間
現在的情形就是客服就是反覆說一定要我先把他們寄錯的東西寄回去,
不然不把我的商品寄來,也不讓我退刷。
客服就是一副反正卡我也刷了,東西他們也不寄,我一整個就是劣勢
不知道大家有沒有碰過類似的情形
是就自認倒楣,請假去幫kkday把東西寄回去(還要指定用掛號)
然後等著也不知道會不會真的寄來的商品
還是可以有其他的處理方式呢?
謝謝~~
開心的準備去日本,碰到這種事情真的好煩喔>_<
補充說明(有點落落長~~~)
首先,要感謝ptt鄉民們,
大家都提供了我很多很好的方式,
也讓本來態度非常強硬的kkday願意處理
在連續兩天電話溝通完全無效的狀況下,
下午kkday再次來電(約下午4點),
告知我今天可以幫我把我的周遊券用快遞寄給我。
我正疑惑為什麼kkday突然態度大變,
上來日旅阪一看,就看到kkday的留言了。
為什麼一定要搞到大家開始對公司處理態度不滿才要處理呢?
客服問我今天什麼時候可以收快遞,我回覆大約8點左右到家
客服就說她確認好再跟我說。
約5點20左右客服再次來電,說快遞約7點半到8點來送,
我有回覆她說我今天大約八點左右到家,麻煩留手機給快遞。
我並同時問她那她們寄錯的網卡是否拿給同一位快遞。
(因為這兩通電話客服並未提到網卡)
客服又說她再問一下。
之後再次來電,跟我說.................
網卡不用還了.........................
啊幾個小時前不是還講的說網卡如果我沒先寄回去,
一副公司都沒辦法運作的樣子!!
今天上午的電話中,客服不斷強調,
我沒有先把kkday寄錯的網卡先寄回去,他們沒辦法做後續的作業,
然後還跟我說
"你手上的網卡也是別的客人訂的東西,你要寄回來我們才能處理....."
我當時就覺得很不可思議,
你們這麼大間公司,把東西寄錯了,竟然還來指責我說那是別的客人的東西,
還講得這麼理所當然。
(如果真是別的客人的訂單,應該是趕快先補寄網卡給別的客人,
而不是一直來威脅很倒楣沒收到東西的消費者吧 )
我有跟客服說,我沒有想要你們的網卡,
如果你們需要,可以請快遞來拿。
(是說我從頭到尾就沒有說不還kkday網卡啊,
kkday自己寄錯東西,還防消費者像防賊一樣)
剛剛7點50,快遞把我的周遊券拿來給我了。
不知道這些問題是出在公司制度還是客服訓練不足
從這兩天溝通,客服永遠都是跳針的反覆強調
"你要先把寄錯的網卡用郵局掛號寄回,我們才能幫你寄出你的周遊券"
然後不管問甚麼,客服都得掛掉電話說等一下在回覆 (通常是等很久)
這個公司懲罰跟他們訂購商品的消費者,寄錯東西還要消費者自己想辦法寄回去
還指定要消費者自己去郵局幫她們寄掛號,連叫個快遞來拿都不願意
這樣的制度已經讓人很匪夷所思
但客服講的話都讓人很驚訝(驚嚇)
例如就跟我說" 你就算在別家買東西,人家寄錯東西,你也得先寄回去吧 "
可是就我的消費經驗,寄錯東西的機率真的非常低
曾經碰過一兩次,一次是賣家叫快遞來收
一次賣家很帥氣的說"送你們吧"~~
順便分享一下有關爭議款我查到的資訊和實際和銀行通話的狀況
我打電話給我的發卡銀行詢問有關列爭議的事情,
銀行方面是說我還是要先跟對方(kkday)協調,
確定對方不願意寄送商品或是刷退後,
再提供訂單紀錄、來往紀錄,必須要證明對方不履行合約,
銀行才能去幫我申請看看這筆款項是否能列爭議款。
(來往記錄方面,最好的就是電話錄音,
但平常大家不會想到買個周遊券還得搞到要錄音啊>_<~~)
法條是這樣的
「 當服務或商品未提供時,需於交易清算日或服務約定提供日起120日曆日
(含例、假日)內,且追溯時間不得超過交易清算日之540日曆日。」
就是說如果對方並沒有不願意將我買的商品寄給我,那麼就很難申請爭議款。
在我打完銀行電話不久後,
kkday客服就來電說要幫我用快遞送來。
謝謝鄉民們提供很多意見
我今天知道了爭議款、研究了存證信函以及相關的法規,
特別謝謝寄信給我分享經驗並教我怎麼寫存證信函的網友。
以往去日本玩都是用日本網站訂房、訂車票或是到日本才去綠色窗口買pass,
只有買過一次昇龍道(因為一定得在台灣先買,但那是電子檔,沒有寄錯的問題)
這次想說去的天數不多,想省點在關空排隊買票的時間,
第一次在台灣用旅遊網站買實體票券,就碰到了這樣的狀況,
一開始真的不知道要怎麼處理比較好,
還好有大家的意見和力量,再次感謝!!
希望大家出去玩都能順順利利!!(購買商品也能順利XD~)
有一天也能完成挑戰日本47都道府縣制霸的夢想啊!!!
--
All Comments
By Jessica
at 2017-08-12T12:21
at 2017-08-12T12:21
By Sandy
at 2017-08-16T23:44
at 2017-08-16T23:44
By Margaret
at 2017-08-19T13:42
at 2017-08-19T13:42
By Hazel
at 2017-08-22T07:08
at 2017-08-22T07:08
By Belly
at 2017-08-25T19:45
at 2017-08-25T19:45
By Ursula
at 2017-08-27T20:33
at 2017-08-27T20:33
By Valerie
at 2017-08-29T06:39
at 2017-08-29T06:39
By Valerie
at 2017-08-29T08:46
at 2017-08-29T08:46
By Kama
at 2017-08-30T01:18
at 2017-08-30T01:18
By Christine
at 2017-09-01T16:06
at 2017-09-01T16:06
By Ophelia
at 2017-09-04T15:47
at 2017-09-04T15:47
By Barb Cronin
at 2017-09-08T01:00
at 2017-09-08T01:00
By Blanche
at 2017-09-08T22:10
at 2017-09-08T22:10
By Linda
at 2017-09-09T10:37
at 2017-09-09T10:37
By Charlotte
at 2017-09-13T17:11
at 2017-09-13T17:11
By Noah
at 2017-09-14T08:14
at 2017-09-14T08:14
By Noah
at 2017-09-14T10:29
at 2017-09-14T10:29
By Genevieve
at 2017-09-15T22:09
at 2017-09-15T22:09
By Agatha
at 2017-09-18T14:36
at 2017-09-18T14:36
By Joseph
at 2017-09-21T09:11
at 2017-09-21T09:11
By Kyle
at 2017-09-22T07:50
at 2017-09-22T07:50
By Jake
at 2017-09-23T01:31
at 2017-09-23T01:31
By Margaret
at 2017-09-27T14:11
at 2017-09-27T14:11
By Thomas
at 2017-09-28T10:46
at 2017-09-28T10:46
By Ida
at 2017-09-28T14:24
at 2017-09-28T14:24
By Caitlin
at 2017-10-01T15:40
at 2017-10-01T15:40
By Ula
at 2017-10-05T16:45
at 2017-10-05T16:45
By Poppy
at 2017-10-07T10:29
at 2017-10-07T10:29
By Puput
at 2017-10-08T02:09
at 2017-10-08T02:09
By Hamiltion
at 2017-10-08T03:36
at 2017-10-08T03:36
By David
at 2017-10-10T20:50
at 2017-10-10T20:50
By Ethan
at 2017-10-12T11:39
at 2017-10-12T11:39
By Erin
at 2017-10-12T17:11
at 2017-10-12T17:11
By Tristan Cohan
at 2017-10-14T13:05
at 2017-10-14T13:05
By Quintina
at 2017-10-17T02:40
at 2017-10-17T02:40
By Rosalind
at 2017-10-19T16:49
at 2017-10-19T16:49
By Bennie
at 2017-10-21T04:23
at 2017-10-21T04:23
By Ula
at 2017-10-23T08:59
at 2017-10-23T08:59
By Carolina Franco
at 2017-10-27T18:54
at 2017-10-27T18:54
By Hamiltion
at 2017-10-31T07:33
at 2017-10-31T07:33
By Zora
at 2017-10-31T16:43
at 2017-10-31T16:43
By Edwina
at 2017-11-01T05:13
at 2017-11-01T05:13
By Tristan Cohan
at 2017-11-02T02:39
at 2017-11-02T02:39
By Olga
at 2017-11-04T18:49
at 2017-11-04T18:49
By Rosalind
at 2017-11-09T00:15
at 2017-11-09T00:15
By Joseph
at 2017-11-11T13:56
at 2017-11-11T13:56
By Ivy
at 2017-11-11T16:12
at 2017-11-11T16:12
By Jessica
at 2017-11-12T19:40
at 2017-11-12T19:40
By Yuri
at 2017-11-13T01:14
at 2017-11-13T01:14
By Franklin
at 2017-11-15T20:35
at 2017-11-15T20:35
By Mia
at 2017-11-19T11:40
at 2017-11-19T11:40
By Catherine
at 2017-11-19T22:09
at 2017-11-19T22:09
By Susan
at 2017-11-21T21:48
at 2017-11-21T21:48
By Kristin
at 2017-11-23T18:26
at 2017-11-23T18:26
By Caroline
at 2017-11-28T15:10
at 2017-11-28T15:10
By Xanthe
at 2017-12-01T22:48
at 2017-12-01T22:48
By Agnes
at 2017-12-05T16:49
at 2017-12-05T16:49
By Hazel
at 2017-12-08T21:31
at 2017-12-08T21:31
By Todd Johnson
at 2017-12-10T12:19
at 2017-12-10T12:19
By Rae
at 2017-12-10T23:49
at 2017-12-10T23:49
By Rae
at 2017-12-12T14:39
at 2017-12-12T14:39
By Gary
at 2017-12-16T02:55
at 2017-12-16T02:55
By Elizabeth
at 2017-12-16T10:03
at 2017-12-16T10:03
By Charlie
at 2017-12-18T19:45
at 2017-12-18T19:45
By Hedwig
at 2017-12-20T15:24
at 2017-12-20T15:24
By Charlie
at 2017-12-21T07:28
at 2017-12-21T07:28
By Genevieve
at 2017-12-25T05:52
at 2017-12-25T05:52
By Ula
at 2017-12-27T20:48
at 2017-12-27T20:48
By Adele
at 2017-12-29T16:10
at 2017-12-29T16:10
By Linda
at 2017-12-31T20:55
at 2017-12-31T20:55
By Adele
at 2018-01-01T09:22
at 2018-01-01T09:22
By Quanna
at 2018-01-01T20:22
at 2018-01-01T20:22
By Heather
at 2018-01-02T00:11
at 2018-01-02T00:11
By Emma
at 2018-01-03T11:04
at 2018-01-03T11:04
By David
at 2018-01-05T12:07
at 2018-01-05T12:07
By Kyle
at 2018-01-08T22:45
at 2018-01-08T22:45
By Oscar
at 2018-01-10T00:12
at 2018-01-10T00:12
By Regina
at 2018-01-11T11:47
at 2018-01-11T11:47
By Dorothy
at 2018-01-12T03:56
at 2018-01-12T03:56
By Callum
at 2018-01-14T03:59
at 2018-01-14T03:59
By Gary
at 2018-01-16T04:44
at 2018-01-16T04:44
By Caitlin
at 2018-01-19T09:22
at 2018-01-19T09:22
By Yuri
at 2018-01-24T07:28
at 2018-01-24T07:28
By Oscar
at 2018-01-27T04:09
at 2018-01-27T04:09
By Daniel
at 2018-01-28T02:14
at 2018-01-28T02:14
By Hamiltion
at 2018-01-28T07:14
at 2018-01-28T07:14
By Connor
at 2018-02-01T08:46
at 2018-02-01T08:46
By Lucy
at 2018-02-05T09:58
at 2018-02-05T09:58
By Poppy
at 2018-02-07T08:09
at 2018-02-07T08:09
By Andrew
at 2018-02-11T00:33
at 2018-02-11T00:33
By Jake
at 2018-02-14T04:41
at 2018-02-14T04:41
By Elizabeth
at 2018-02-16T23:17
at 2018-02-16T23:17
By Suhail Hany
at 2018-02-20T12:11
at 2018-02-20T12:11
By Olga
at 2018-02-25T08:15
at 2018-02-25T08:15
By Tristan Cohan
at 2018-02-28T11:20
at 2018-02-28T11:20
By Sandy
at 2018-03-05T06:30
at 2018-03-05T06:30
By Liam
at 2018-03-10T03:08
at 2018-03-10T03:08
By Emily
at 2018-03-10T06:56
at 2018-03-10T06:56
By Una
at 2018-03-11T21:00
at 2018-03-11T21:00
By Franklin
at 2018-03-13T02:47
at 2018-03-13T02:47
By Emily
at 2018-03-15T05:29
at 2018-03-15T05:29
By Edwina
at 2018-03-17T03:32
at 2018-03-17T03:32
By Callum
at 2018-03-17T14:48
at 2018-03-17T14:48
By Joe
at 2018-03-22T00:01
at 2018-03-22T00:01
By Adele
at 2018-03-23T14:05
at 2018-03-23T14:05
By Queena
at 2018-03-26T22:20
at 2018-03-26T22:20
By Charlotte
at 2018-03-31T12:37
at 2018-03-31T12:37
By Todd Johnson
at 2018-04-01T11:10
at 2018-04-01T11:10
By Kama
at 2018-04-01T17:03
at 2018-04-01T17:03
By Irma
at 2018-04-02T06:06
at 2018-04-02T06:06
By Callum
at 2018-04-05T18:50
at 2018-04-05T18:50
By Kelly
at 2018-04-07T15:18
at 2018-04-07T15:18
By Genevieve
at 2018-04-11T10:51
at 2018-04-11T10:51
By Ina
at 2018-04-13T10:26
at 2018-04-13T10:26
By Andy
at 2018-04-15T10:33
at 2018-04-15T10:33
By Queena
at 2018-04-18T04:43
at 2018-04-18T04:43
By Annie
at 2018-04-20T00:10
at 2018-04-20T00:10
By Annie
at 2018-04-20T05:15
at 2018-04-20T05:15
By James
at 2018-04-22T08:21
at 2018-04-22T08:21
By Annie
at 2018-04-22T14:13
at 2018-04-22T14:13
By Olga
at 2018-04-23T21:25
at 2018-04-23T21:25
By Edith
at 2018-04-26T17:37
at 2018-04-26T17:37
By Rebecca
at 2018-04-27T21:40
at 2018-04-27T21:40
By Ina
at 2018-04-29T20:14
at 2018-04-29T20:14
By Catherine
at 2018-05-04T18:31
at 2018-05-04T18:31
By Rebecca
at 2018-05-05T13:03
at 2018-05-05T13:03
By Vanessa
at 2018-05-09T04:47
at 2018-05-09T04:47
By Blanche
at 2018-05-10T01:48
at 2018-05-10T01:48
By Edwina
at 2018-05-12T09:47
at 2018-05-12T09:47
By Tristan Cohan
at 2018-05-14T11:51
at 2018-05-14T11:51
By Rebecca
at 2018-05-16T07:14
at 2018-05-16T07:14
By Joseph
at 2018-05-16T11:03
at 2018-05-16T11:03
By Catherine
at 2018-05-18T05:51
at 2018-05-18T05:51
By Tracy
at 2018-05-19T03:54
at 2018-05-19T03:54
By Edwina
at 2018-05-19T20:48
at 2018-05-19T20:48
By Poppy
at 2018-05-24T15:47
at 2018-05-24T15:47
By Olivia
at 2018-05-24T19:39
at 2018-05-24T19:39
By Puput
at 2018-05-28T21:26
at 2018-05-28T21:26
By Puput
at 2018-06-02T08:02
at 2018-06-02T08:02
By Hazel
at 2018-06-06T05:27
at 2018-06-06T05:27
By Connor
at 2018-06-08T11:28
at 2018-06-08T11:28
By Lauren
at 2018-06-10T20:13
at 2018-06-10T20:13
By Una
at 2018-06-11T16:32
at 2018-06-11T16:32
By Jake
at 2018-06-13T20:18
at 2018-06-13T20:18
By Zora
at 2018-06-18T08:29
at 2018-06-18T08:29
By Poppy
at 2018-06-20T09:21
at 2018-06-20T09:21
By Edward Lewis
at 2018-06-21T17:31
at 2018-06-21T17:31
By Edward Lewis
at 2018-06-23T17:30
at 2018-06-23T17:30
By Todd Johnson
at 2018-06-24T06:44
at 2018-06-24T06:44
By Bethany
at 2018-06-28T22:18
at 2018-06-28T22:18
By Isabella
at 2018-07-01T05:47
at 2018-07-01T05:47
Related Posts
有朋友到山東青島旅遊,從青島流亭機場到即墨怎麼坐巴士?或路線圖?謝謝~?
By Vanessa
at 2017-08-10T11:39
at 2017-08-10T11:39
ivideo au五折+500維思幣+抽西瓜卡
By Erin
at 2017-08-10T11:23
at 2017-08-10T11:23
大阪Glion Museum
By Mary
at 2017-08-10T11:16
at 2017-08-10T11:16
請問虎航購票系統是不是掛了
By Sarah
at 2017-08-10T10:27
at 2017-08-10T10:27
三鷹之森購票信箱打錯
By Ida
at 2017-08-10T09:53
at 2017-08-10T09:53