Re: 登山社評價 - 健行

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By Donna
at 2017-11-19T16:32

Table of Contents

轉貼自FB,附件就不代為上傳了,手機轉貼排版見諒QQ
FB文章連結如下,詳圖請自行點閱
https://www.facebook.com/groups/1160046100785119/permalink/1331603393629388/


寶島登山隊11/11-13北大武活動說明稿

親愛的朋友您好
首先,我們非常感謝您提出的回饋及建議
因昨天時間比較匆忙,沒能完整的說明回覆您
讓您產生更多的不愉快及不舒服,我們在此跟您說聲抱歉
您的建議,是讓我們知道那裡不足,是否可以做得更好,有更多細節需要注意
我們非常感謝您。
針對您提出的8點發言,我們這邊逐條做檢討及說明。

詢問一:出發當天,翁姓領隊告知 攝影師"沒抽到籤"無法同行,故這次由他女友擔任攝影師 這麼巧! 攝影團結果攝影師沒中籤
回覆一:
首先說明本次攝影團活動一人費用為6900,嚮導1帶7(不含山屋或帳棚費用及慶功宴),活動召募時,我們是向社會大眾說:本次活動工作人員會有攝影師隨行(無教學過程)。
本次北大武活動,原先隊員一共報名17位(我們另安排工作人員5位,1位嚮導,2位攝影師,2位”在職”醫護人員),總人數23位。
本次北大武活動,原先隊員一共報名17位(我們另安排工作人員5位,1位嚮導,2位攝影師,2位”在職”醫護人員),總人數23位。
最後完成抽籤出團16人(1位嚮導,1位攝影師,2位在職醫護人員,隊員12人)
我們分為三隊下去抽籤,8-7-7,只中籤兩隊,一隊由廖敏敏攝影師擔任領隊的沒中籤(也候補不到,所以最後那隊取消訂金全額退費,申請紀錄如附件一)。
我女友顧玲瑜後面擔任本次攝影師部分,2012年玉山國家公園比賽作品及得獎證明如附件二-五,並非只是有攝影機的人,請參閱附件。
我女友顧玲瑜後面擔任本次攝影師部分,2012年玉山國家公園比賽作品及得獎證明如附件二-五,並非只是有攝影機的人,請參閱附件。
我女友顧玲瑜後面擔任本次攝影師部分,2012年玉山國家公園比賽作品及得獎證明如附件二-五,並非只是有攝影機的人,請參閱附件。
我女友顧玲瑜後面擔任本次攝影師部分,2012年玉山國家公園比賽作品及得獎證明如附件二-五,並非只是有攝影機的人,請參閱附件。


詢問二:團員12人,翁姓領隊走第一個,常常前面看不到後面,後面看不到前面,隊伍長
回覆二:
首先說明一下11/11-13行走時間及天氣
11/11陰-陰雨間 有時下雨有時停,早上0830新登山口出發-下午1600抵達檜谷
11/12陰雨-陰 下毛毛雨時間比較多,早上0300檜谷山莊出發-下午1600回到檜谷
11/13晴 早上0430檜谷山莊出發-1030回到新登山口
北大武山區地形狹窄,沿途許多大大小小地形及拉繩,很多地方只能剛剛好站一個人,會車困難,故本人在本大武隊伍管理模式如下
原則1:隊員與隊員前後一定要看的到,不可超過我,不可自己一人走(隊伍最後是醫護人員壓隊,攝影師自由移動)
原則2:每500公尺收攏一次清點人數,休息5分鐘(我有時自己感覺後面說話聲變遠,會直接停下等人,許多時候常常走不到100-200公尺就等人了)
原則3:遇到比較危險地形,會看完每位隊員通過才繼續往前,踩到會濕滑的地或是倒木會提醒。
走到後面我們很自然的分為三個區塊
1.前面人數約5-6 常常與我走在一起
2.中間5人固定走在一起(他們5人是認識的)
3.最後的人跟醫護一起走
3.最後的人跟醫護一起走
人數多時,隊伍會長,但有人想走快,有人想走慢,但只要符合三個原則,我不會強制要求人與人的距離或是位置,或許這樣的做法無法給予中間的人較多照顧,本人在此跟您說聲抱歉。

詢問三:寶島登山團網頁上所謂的"雙嚮導制度".............
http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/
http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/
除了翁姓領隊走最前面,還有兩位神秘的"專業醫護"和他女友走最後面 殿後的三人感覺比較像朋友自己來爬山 已經搞不清楚是我們都不需要被照顧,抑或領隊兼嚮導從頭到尾就只有一個人
除了翁姓領隊走最前面,還有兩位神秘的"專業醫護"和他女友走最後面 殿後的三人感覺比較像朋友自己來爬山 已經搞不清楚是我們都不需要被照顧,抑或領隊兼嚮導從頭到尾就只有一個人
回覆三:
雙嚮導制度,我們是一個主嚮導,搭配一個有登山經驗能力的醫護或是攝影人員。
此次壓隊為現役醫護人員,證照如附件六,(另外一位醫護人員因工作因素,不方便提供請見諒)
我們隊伍出隊模式,嚮導走第一,壓隊走最後,攝影師自由移動。
攝影師與兩位專業醫護是爬山當天才第一次見面,在此之前是彼此不認識的。在行走過程中,他們都有在注意團員的行走狀況,但可能因為疏於對團員的關心,而造成您有像自己組隊來爬山的感覺,本人在此鄭重跟您說聲抱歉,

詢問四:團中一位阿姨,下山後聽她說,第一天就摔到膝蓋腫成麵龜 但她第二天還是一起去登頂 (這次全程陰雨綿綿,地面濕滑) 好奇領隊跟專業醫護知道/有關心她的狀況嗎? 到第三天她還是摔得很慘, 她自己不生氣, 我卻對她?
回覆四:
那位阿姨我已經是第三次帶她爬山了,我們11/1-3剛去完奇萊南華,我對她的狀況算了解,我們明年1.2.4月已有規劃要一起去爬其他山的行程,感謝您對她的關心

詢問五:這次摔倒的人不少, 還有人摔到山溝所幸無大礙 但是領隊從未叫阿姨、摔山溝的、明顯因路滑走慢的人叫到他前後走 照樣隊伍長, 80%時間前後不相見 說到這邊, 寶島團的安全性我給不及格, 網頁的雙嚮導制我感覺被
回覆五:
這次因為天候因素摔倒的人有三位,其中大姊自己跟我說她想要走第三位,其他摔倒的夥伴是第二區塊的女生,摔倒時,都沒有離很遠,我一聽到滑倒聲音回頭就看到人了(摔山溝的事情,因地形因素,我當時只能站在10步遠處?

詢問六:到了活動最後一天, 翁姓領隊還是叫不出部分團員名子
詢問六:到了活動最後一天, 翁姓領隊還是叫不出部分團員名子
回覆六:
很抱歉,這真的是個人因素,小時不喜歡讀書,長大記性還是不好,這部分真的非常不好意思


詢問七:因陰雨綿綿, 不小心聽到翁姓領隊說"(他們自己的)相機還是不要拿出來吧" 活動結束, "攝影師"上傳照片18張, 有團員的16張 嗯這不是攝影團嗎? 我們自己照的都比較多 原來是自助攝影團啊! 誤會了
詢問七:因陰雨綿綿, 不小心聽到翁姓領隊說"(他們自己的)相機還是不要拿出來吧" 活動結束, "攝影師"上傳照片18張, 有團員的16張 嗯這不是攝影團嗎? 我們自己照的都比較多 原來是自助攝影團啊! 誤會了
回覆七:
天候對登山來說,是最不可控的因素,這次天氣第一、二天都是陰雨,所以前兩天確實沒拍到什麼好照片,所以我們只剩第三天有好天氣時,盡量找時間幫大家拍照;下雨的時候,沒有防水的相機都會收好,以免發生接下來天氣
天候對登山來說,是最不可控的因素,這次天氣第一、二天都是陰雨,所以前兩天確實沒拍到什麼好照片,所以我們只剩第三天有好天氣時,盡量找時間幫大家拍照;下雨的時候,沒有防水的相機都會收好,以免發生接下來天氣
攝影團大家一定會對照片有所期待,若未來出團日的天氣預報可能不好,我們會斟酌出團,做更多的考量。


詢問八:出發前領隊詢問,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗"
鉢葥搕K:出發前領隊詢問,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗"
回覆八:
慶功宴合菜部分,我們是訂萬巒海鴻餐廳,一桌是2000 (當時記得同桌的夥伴還有好幾人提出,這是他們吃過最好的慶功宴),所以我們一共訂了2桌4000加4瓶飲料共4240(發票如附件六)
隊員12*300=3600 這邊沒跟大家說明清楚,是我們的疏失,再跟您請說聲抱歉

最後,還是非常感謝您提出的回饋及建議
我們會虛心改進,讓未來的行程更安全順利
另外我們只會對原PO的回饋做統一公開發言,不會回覆其他非當事人留言,請見諒


後記
全文出處
https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1510985841.A.A8B.html

本團本大武行程
http://www.formosa-mountain.com.tw/journey/classic/%e9%9b%b2%e6%b5%b7%e7%9a%84%e6%95%85%e9%84%89-%e5%8c%97%e5%a4%a7%e6%ad%a6%e5%b1%b1a%e7%b4%9a/
http://www.formosa-mountain.com.tw/journey/classic/%e9%9b%b2%e6%b5%b7%e7%9a%84%e6%95%85%e9%84%89-%e5%8c%97%e5%a4%a7%e6%ad%a6%e5%b1%b1a%e7%b4%9a/


※ 引述《hideoK (easy breezy)》之銘言:
※ 引述《hideoK (easy breezy)》之銘言:
: 這行的人對於同行的評價都很隱諱
: 我也參加過一片好評, 去卻覺得爛, 回來google半天總算發現原來有差點出人命的負評
: 山友大家都很好相處, 好來好去, 但爬山就是一項有風險的活動
: 山友大家都很好相處, 好來好去, 但爬山就是一項有風險的活動
: 所以想貢獻一點心得, 只希望能對後面參加的山友有幫助
: 本人參加團的最高守則就是"安全"
: 本人參加團的最高守則就是"安全"
: 我要的是負責有能力的嚮導領隊
: 付多一點對我來說是買保險, 品質不佳的低價團完全不考慮
: --------------------------------------------------------
: 寶島登山隊 XX山攝影團 嚮導領隊姓翁
: 寶島登山隊 XX山攝影團 嚮導領隊姓翁
: 1.出發當天,翁姓領隊告知 攝影師"沒抽到籤"無法同行,故這次由他女友擔任攝影師
: 這麼巧! 攝影團結果攝影師沒中籤
: 2.團員12人,翁姓領隊走第一個,常常前面看不到後面,後面看不到前面,隊伍長
: 3.寶島登山團網頁上所謂的"雙嚮導制度".............
: http://www.formosa-mountain.com.tw/%E9%97%9C%E6%96%BC%E6%88%91%E5%80%91/
: 除了翁姓領隊走最前面,還有兩位神秘的"專業醫護"和他女友走最後面
: 殿後的三人感覺比較像朋友自己來爬山
: 殿後的三人感覺比較像朋友自己來爬山
: 已經搞不清楚是我們都不需要被照顧,抑或領隊兼嚮導從頭到尾就只有一個人
: 4.團中一位阿姨,下山後聽她說,第一天就摔到膝蓋腫成麵龜
: 但她第二天還是一起去登頂 (這次全程陰雨綿綿,地面濕滑)
: 好奇領隊跟專業醫護知道/有關心她的狀況嗎?
: 好奇領隊跟專業醫護知道/有關心她的狀況嗎?
: 到第三天她還是摔得很慘, 她自己不生氣, 我卻對她得到的待遇疑惑
: 5.這次摔倒的人不少, 還有人摔到山溝所幸無大礙
: 5.這次摔倒的人不少, 還有人摔到山溝所幸無大礙
: 但是領隊從未叫阿姨、摔山溝的、明顯因路滑走慢的人叫到他前後走
: 但是領隊從未叫阿姨、摔山溝的、明顯因路滑走慢的人叫到他前後走
: 照樣隊伍長, 80%時間前後不相見
: 說到這邊, 寶島團的安全性我給不及格, 網頁的雙嚮導制我感覺被騙
: 這團團員大家都有些許登山經驗, 沒有那種不敢跨地形或走不動的
: 這團團員大家都有些許登山經驗, 沒有那種不敢跨地形或走不動的
: 這團團員大家都有些許登山經驗, 沒有那種不敢跨地形或走不動的
: 如果全新手來參加寶島團..........可能要自己照顧自己吧
: 以下是比較細微事項
: 6.到了活動最後一天, 翁姓領隊還是叫不出部分團員名子
: 7.因陰雨綿綿, 不小心聽到翁姓領隊說"(他們自己的)相機還是不要拿出來吧"
: 活動結束, "攝影師"上傳照片18張, 有團員的16張
: 嗯這不是攝影團嗎? 我們自己照的都比較多
: 原來是自助攝影團啊! 誤會了
: 8.出發前領隊詢問,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了
: 8.出發前領隊詢問,下山後要吃合菜+盥洗另付300, 大家都同意了
: 但是第一晚在民宿不小心看到告示"一床500含下山盥洗"
: 結論: 個人絕對不會再參加, 也會阻止朋友參加
: 雖然翁姓領隊在山界好像小有名氣, 寶島包裝的好像精緻小團
: 此次經驗感覺像我最討厭的商業團
: 領隊沒有帶隊熱情, 市儈味
: 領隊沒有帶隊熱情, 市儈味
: 感受不到對團員的關心 (ex 在山屋或路上隨時詢問/觀察團員狀況)
: 後面三位"隨隊人士"只像來"陪"我們爬山
: 中間領隊一些所謂山屋包餐/包車的花費
: 都剛好跟網路上看到/去過的人報價多一些
: 加上消失的第二位嚮導, 多出來的"隨隊人員"
: 加上消失的第二位嚮導, 多出來的"隨隊人員"
: 加上消失的第二位嚮導, 多出來的"隨隊人員"
: 加上消失的第二位嚮導, 多出來的"隨隊人員"
: 哩哩叩叩已讓我失去信任 不老實
: 最本質的還是安全問題, 完全不推


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Tags: 健行

All Comments

Madame avatar
By Madame
at 2017-11-20T07:09
有說明給推
Emily avatar
By Emily
at 2017-11-24T23:12
置板凳
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-11-27T14:12
對第七點比較有問題,主打攝影團的話怎麼因應不同天氣、弄
Selena avatar
By Selena
at 2017-11-29T13:51
好防水、拍出好照片應該是攝影師自己要處理的,當然狂風暴
雨很慘的情況下另當別論,不過文中說陰雨.....
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-12-04T11:34
攝影說到底也只是沒認識到顧客需求的問題,卻被原樓
Madame avatar
By Madame
at 2017-12-05T16:23
主說的這支隊伍有安全問題,覺得的蠻欠噓的
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-12-07T04:03
隊伍拉長後面看不到前面本來就會衍生安全問題 提出來
沒什麼不對
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-12-12T02:03
台灣爬山 哪一個隊伍前面看的到後面啊 幹嘛帶對講機
用喊的就好了啊
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-12-15T17:19
這些東西若有行前說明對消費者來說會比較安心啊
Belly avatar
By Belly
at 2017-12-19T01:12
另外推回應
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-12-21T09:41
說穿了就爬山經驗不多的人會對爬山有不切實際的想像
例如像自助旅遊一樣大家都走在一起 隨時有導遊講解 合照
Edith avatar
By Edith
at 2017-12-24T02:40
但在山徑間本來就一半以上時間隊伍都是拉長的 靠自己
居多 跟商業大團本來就要有這種覺悟
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-12-25T01:04
推詳細回應
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-12-26T08:25
開始轉風向了
Kama avatar
By Kama
at 2017-12-28T19:23
給說明給推
Lily avatar
By Lily
at 2017-12-31T03:29
高山嚮導從來沒記住我的名字(根本沒問吧?)這點需要嗎?
認真問。
Jake avatar
By Jake
at 2018-01-02T18:09
推說明和賽門大
David avatar
By David
at 2018-01-03T03:09
我的意思是後面的人看不到前面一個人 沒有要看到領隊
這樣的隊伍走丟當然不意外 不是每個都有認路能力啊
Tom avatar
By Tom
at 2018-01-04T03:12
我不是商業嚮導,但義務性帶朋友出過十幾次團了
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-01-06T21:35
朋友帶的友人,常常爬了三天山我還是不知道他什麼名字
Linda avatar
By Linda
at 2018-01-09T06:20
我也是天生就記不起人名,但只是記不起名字而已
至少看長相就知道是不是團員了
Callum avatar
By Callum
at 2018-01-12T13:08
話說回來,商業團出發前需要個別自我介紹嗎?
不然嚮導要怎麼記團員的名字?
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-01-14T04:15
其實如果是商業團,反而應該會稍微記一下,好歹姓或是綽
號會記一下,有些團,確實會自我介紹,相處時間那麼長,
車上,山屋休息,總是要找點話題,個人覺得記住名字有加
分效果,生意長長久久的。
Joe avatar
By Joe
at 2018-01-15T11:20
名字(小名)長相要稍微有印象 不然人不見了 從哪找起
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-01-19T01:05
哇 廖敏敏耶
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-01-23T08:39
抽籤問題,笑而不語
Robert avatar
By Robert
at 2018-01-26T16:26
兩個醫護其中一個應該在中間,兩個都墊後看不出要2個的理由
Hedda avatar
By Hedda
at 2018-01-29T07:50
只有我覺得這不叫雙嚮導制嗎?竟然打出雙嚮導就該真的
做到。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-01-31T08:41
我是不信網揪登山的都會走在一起啦,人多散開是正常
,只要路段沒危險或岔路,重點路段會等就已經符合水
準了
Puput avatar
By Puput
at 2018-01-31T20:19
網揪跟付錢跟商業團不一樣吧?!

Re: 登山社評價

Mary avatar
By Mary
at 2017-11-18T17:11
您好 我從來沒有想過要退款 不是我們不把錢當錢看 而是你們把客人當笨蛋 我們只是不當面戳破而已 文章已經有所保留了 你們敢這樣做為, 就面對真實的評價吧 ※ 引述《asuslover (大頭)》之銘言: : 該登山社的領隊沒有帳號請我幫忙回文 : (借帳號留言) : 感謝您提出的指導 : 很抱歉造成您的不 ...

Re: 登山社評價

Ursula avatar
By Ursula
at 2017-11-18T15:19
該登山社的領隊沒有帳號請我幫忙回文 以下為寶島登山隊 翁疆本人聲明 寶島登山隊11/11-13北大武活動說明稿 親愛的朋友您好 首先,我們非常感謝您提出的回饋及建議 因昨天時間比較匆忙,沒能完整的說明回覆您 讓您產生更多的不愉快及不舒服,我們在此跟您說聲抱歉 您的建議,是讓我們知道那裡不足,是否可以做得 ...

登山社評價

Heather avatar
By Heather
at 2017-11-18T14:17
這行的人對於同行的評價都很隱諱 我也參加過一片好評, 去卻覺得爛, 回來google半天總算發現原來有差點出人命的負評 山友大家都很好相處, 好來好去, 但爬山就是一項有風險的活動 所以想貢獻一點心得, 只希望能對後面參加的山友有幫助 本人參加團的最高守則就是and#34;安全and#34; 我要的是負責有 ...

關於旗尾山第二登山口請益

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-11-17T23:07
請問各位山友, 旗尾山從第二登山口上去後的拉繩及瘦稜路段好走嗎? 若是8~11歲的小朋友走是否合適? 因網路上從第二登山口攀登的紀錄不多,故來請益。 感謝各位解答。 - ...

嘉明湖山屋附近的垃圾

Bennie avatar
By Bennie
at 2017-11-17T17:20
昨日剛回來,跟同事一行人三天兩夜的行程裡,第二天從嘉明湖返回避難小屋,等晚餐的 時間在附近拍照,照片中大概的位置,在一顆大石的下方,縫中有一大包黑色垃圾袋且垃 圾已外露 當時沒覺得怎樣也怕被當多事 現在越想越不對勁,請各位山友若有前往嘉明湖可否協助清理? https://i.imgur.com/huKG ...