新幹線之摸不著頭緒的設計 - 京都

Enid avatar
By Enid
at 2014-04-21T13:11

Table of Contents

: 買了一張170元捷運票,進站以後發現走錯方向,又沒辦法站內換邊(田原町站)
: 只好出站...閘道吐出票給我,心想既然沒被收走,意思應該是還能用吧?!
: 結果到對面把票投進去,被卡在閘道...奇怪,既然票不能用了,你吐出來給我幹嘛?

我想錯誤訊息應該是「駅員にお尋ねください」之類的,
請去跟站員說明。

理論上票是還有效,但是也有違規使用的風險時,
閘門設計成希望你與站員說明過,以站員權限決定要不要放行。


例如JR車票理論上當天沒有時間限制,
但是如果買個上野到御徒町,卻搭了5個小時,
因為這種情況太奇怪了,自動閘門就會擋住你,要求去說明。
(根據回答的內容,有可能需要依規章補票)
--> 例如,在上野站付費區吃午餐4小時,可能就不用補票。
--> 如果是在東京站付費區吃飯4小時,就複雜的多
若回答上野搭順時間去東京,再搭逆時間回御徒町,要補票(搭乘區間重複)
若回答上野搭逆時針去東京,再搭逆時間回御徒町,不用補票
(根據都區內未重複搭乘時票價計算特例)


: 從田原町轉到東京車站,出了地鐵閘道,進入對面JR新幹線閘道
: 把我的新幹線乘車劵丟進去,票吐出來開門離開....走一走碰到第二個東海縣閘道?!
: 再把乘車劵丟進去一次...不行,門沒開
: 把另一張特急劵丟進去...不行,門還是不開?! 問了站務,原來要兩張一起丟進去
: 好神,兩張疊在一起也能辨識,瞬間吐出來
: 而且好像只多打了一個洞(特急劵,乘車劵已經打過了)

新幹線的車資結構是 運賃(乘車券)+特急料金
因為新幹線本來就是JR的一部分,也是JR的一種特急列車。
所以乘車券的部分是支付起點到終點平快車的對價,
特急料金才是對於速度的對價。

這是很重要的概念。
例如新幹線誤點超過兩小時,符合退票標準,
退費的只有特急料金的部分(這部分才是對於速度的對價);
除非是軌道封閉,無法將旅客載到終點,才會退運賃的部分(抵達終點的對價)。

跟台灣高鐵不同的是,JR跟JR新幹線是同一個公司!
所以,整個JR鐵路系統要當作一個整體來看待,這樣才能解釋很多差異。

例如,從台北去彰化,台灣高鐵的台北-台中,台鐵的烏日-彰化是分開購票的;
但JR的情況,東京去岐阜好了,
可以購買「東京-岐阜」的乘車券,以及「東京-名古屋」的特急券。
這樣票價是比較便宜的(因為日本鐵路票價有遠距遞減的概念,台灣是線性)。

另外,長距離路線還有一些特例,
例如,終點通常不是標示「東京」站,而是「東京近郊區間」;
意即在東京站離開新幹線以後,還可以搭到東京都內其他車站,價格不變。


於是,當你進JR車站時,需要的是乘車券,
要進去新幹線區域時,才需要那張特急料金。


: 奇怪,那第一個閘道你為什麼給我過?

第一個閘門是進JR在來線區,所以需要的是運賃(乘車券),
進新幹線閘門時才需要特急券(不過規定是兩張都要放進去,以便驗證)。

現在很多新幹線車站都有做新幹線專用改札,
從這些出入口的話就可以直接兩張進站,不用過兩關。


: 更詭異的是,從靜岡回來東京車站,出新幹線閘道
: 我把兩張一起丟進去,兩張都被回收了;

這點應該是你沒有注意到,
其實機器的設計是他會收下特急券後,把乘車券重新吐出來。
接下來再用這張乘車券出站(或是繼續搭到東京都區其他站)。

當然,找到新幹線專用改札的話,就可以直接出去,
只是這樣就不能繼續換車了。(如果有需要)


: 繼續走去搭地鐵才發現,怎麼又有一個閘道?! 挖咧,我沒票了要怎麼過
: 跟站務解釋半天才讓我走 (購票證明只有總金額和購買日期,什麼資訊都沒有)

不可能連乘車券都收走,應該是你沒注意到。

那機器很聰明的。
東海道新幹線要換東北新幹線時,
乘車券+東海道新幹線的特急券+東北新幹線特急券一起丟進去,
它會自動把東海道新幹線的特急券收走,其他兩張吐出來。


: 我帶著站務去自動售票機,按出了那個英文介面才有的奇怪票價
: 他才恍然大悟跟我說,那是只有乘車劵,沒有特急劵的價格.
: 我問有什麼差別? 他說那是平快車,每站都停,很慢...到濱松要六個小時

那是乘車券(運賃)價格,沒有特急券是不能搭新幹線的。
你會想說為什麼明明是新幹線自動販賣機,卻會有只賣運賃的選項,
因為有下面可能:

1. 例如我想買上面說的東京-岐阜的票。
這樣我需要的是東京-岐阜的乘車券+東京-名古屋的特急券,
所以乘車券跟特急券有分開買的必要。

2. 乘客可能加入了EX預約等手機會員之類的服務,
特急券已經先用手機發券了,另外購買乘車券以便搭車。


: (了解...雖然我不懂為什麼會有平快車開在新幹線上面)

平快車不能開在新幹線上,軌距不一樣。

: 結果去濱松的時候我坐了只停幾站的特急,
: 回來東京坐到每站都停的特慢(?)...也才多了大概半小時啊 = ="

那是 Kodama,是最慢的新幹線,仍然是新幹線,需要特急料金。

他的意思是說,如果你只買那張乘車券,沒有另外加買自由席特急券,
那就必須去搭真的在來線。
事實上是不用6小時啦,時間算得好的話,大約4小時半。

東京14:32 - 16:07 熱海 16:17 - 18:51 濱松



總得來說,這制度很複雜。但是沒辦法。
對JR而言,他必須承擔對以前乘客的服務一致性。
本來沒有新幹線的時代,東京-岐阜是一張票(特急列車可能會有特急料金),
新幹線通車時,如果能獨立營運,當然很單純,
但這樣JR沒辦法對顧客交待。
票價的規章充滿各種歷史的痕跡。

像說,東京到岐阜的乘車券(不含特急券),
其實可以中途下車離站繼續搭,還不只一天有效,
這也是以前只有慢車時代,因為連續搭車太辛苦,
允許把行程分段搭乘以便休息的歷史痕跡。


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All Comments

Harry avatar
By Harry
at 2014-04-26T00:33
推耐心解釋
Brianna avatar
By Brianna
at 2014-04-29T03:57
推這篇
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2014-04-29T13:17
例如JR車票理論上當年沒有時間限制 <<-- 當天?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2014-05-03T04:10
這又讓人想起關西JR 120元繞一圈琵琶湖
Sarah avatar
By Sarah
at 2014-05-05T06:35
樓上那個是甚麼秘訣可以傳授一下嗎xDD
Queena avatar
By Queena
at 2014-05-07T04:10
所以我反而不愛買PASS,要解釋跟問一推
Selena avatar
By Selena
at 2014-05-08T01:31
感謝解答 所以我損失了一張170和新幹線到東京車站還可以
Elvira avatar
By Elvira
at 2014-05-08T14:20
坐到其他地方的乘車劵...
但是我真的是特急和乘車劵兩張都被收走了...通過閘道時
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2014-05-10T19:15
除非票晚了好幾秒才吐出來,我已經轉頭離開...
Wallis avatar
By Wallis
at 2014-05-15T19:07
通常不都是瞬間就吐出來了,順手抽走過閘門
Regina avatar
By Regina
at 2014-05-20T02:34
超清楚!
Zora avatar
By Zora
at 2014-05-20T11:05
好文推一個
Kama avatar
By Kama
at 2014-05-21T19:44
這讓我想到不要講JR跟新幹線了,連東海重重的近鐵都這樣
每站都停的普通或平快,只有一張票,特急的話就會變兩張
一張是指定席這樣,變成是兩張卷,然後說到這個我當年去看
Caroline avatar
By Caroline
at 2014-05-25T14:04
比賽,回程到名古屋要轉名鐵回岐阜,出車站就被擋下
Olga avatar
By Olga
at 2014-05-29T22:32
請會日文朋友去問才知道,日本車準點時,車站出票會算大概
是那班車到,然後我們坐錯車要補票 Orz
日本車種太多了,不像台灣是照車種去分,特別是台灣班次算
少的
Madame avatar
By Madame
at 2014-05-30T15:18
*三重縣
Susan avatar
By Susan
at 2014-06-02T10:22
另外原原PO快慢車差30分鐘很正常XDD,那跟距離什麼的有關
像名古都到白子的近鐵特急跟一般只差不到10分鐘,票價差
Hazel avatar
By Hazel
at 2014-06-05T00:17
870日幣XDDD,當年一般是800,特急劃位要多收870日幣 XD
Hedy avatar
By Hedy
at 2014-06-09T11:18
我比較想知道SUICA那種卡能不能不買票搭新幹線啊
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2014-06-13T23:21
感覺行程頗合理的
William avatar
By William
at 2014-06-18T12:20
好厲害 我都直接去找站務說
Andrew avatar
By Andrew
at 2014-06-22T21:00
M大的推文好像會讓原PO更混亂,不知道是不是用手機發的
Tom avatar
By Tom
at 2014-06-24T14:03
M大是去鈴鹿看F1嗎??

南洋風情的老屋咖啡Cafe Bibliotic Hello

Elvira avatar
By Elvira
at 2014-04-21T13:03
blog:http://kikikiwi820.pixnet.net/blog/post/176946495 Cafe Bibliotic Hello! 京都府京都市中京区二条通柳馬場東入ル晴明町650 營業時間:12:00~23:00(L.O) 週二不定休 電話:075-231-8625 第一次在日雜上 ...

新幹線之摸不著頭緒的設計

Damian avatar
By Damian
at 2014-04-21T12:32
第一次到東京,第一次坐新幹線(到靜岡) 我一直認為票劵閘道很厲害...各種方向丟進去咻一下就完成各種辨識瞬間開門一氣呵成 就跟公路收費站一樣,巴士完全不減速,柵欄就在要撞上前瞬間升起,看了令人冷汗直流. 在搭skyliner時,我預售票沒去換成指定席座票,直接丟進去 閘道也能辨識...不過是先開門給過,然 ...

夜櫻下的承諾

Ethan avatar
By Ethan
at 2014-04-21T12:32
無心拍到這張照片,沒有很美的取景 ,也因為沒有對焦而模糊,但男生簡 單一句的「一起努力吧!」伴隨著徐 徐落下的櫻花瓣以及女生的眼淚,讓 這張照片有著最真實的美跟感動。 希望能跟滿開的櫻花一樣,有著滿開 的幸福人生。 (a)照片上傳網址 http://miupix.cc/pm-OW9UYX (b)相機廠 ...

北陸立山黑部七天六夜行程請益

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By Caroline
at 2014-04-21T12:04
各位大大好!! 以下是小弟初步擬定的行程想請有去過立山黑部的大大幫忙指教一下:p 6/8(日) Day1 名古屋 6/9(一) Day2 名古屋--andgt;JR特急(套票)往松本--andgt;轉電車+巴士往上高地--andgt;松本住宿 6/10(二) Day3 松本城--andgt;松本車 ...

5/9-13東京行程請益(有一天要去看棒球)

Lucy avatar
By Lucy
at 2014-04-21T11:51
第一次去東京自助旅行,機票飯店也都自己訂,很多都不確定到底可不可行andgt;_andlt;爬了客棧 跟PTT爬了很久,但行程排出來還是覺得很不踏實,想請各位哥哥姊姊們幫小妹看一下這 樣的行程O不OK,感謝各位了! 5/9 香草11:05-15:15抵達成田 5/13香草21:20成田起飛 住宿: 都是東京 ...