新幹線之摸不著頭緒的設計 - 京都

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: 買了一張170元捷運票,進站以後發現走錯方向,又沒辦法站內換邊(田原町站)
: 只好出站...閘道吐出票給我,心想既然沒被收走,意思應該是還能用吧?!
: 結果到對面把票投進去,被卡在閘道...奇怪,既然票不能用了,你吐出來給我幹嘛?

我想錯誤訊息應該是「駅員にお尋ねください」之類的,
請去跟站員說明。

理論上票是還有效,但是也有違規使用的風險時,
閘門設計成希望你與站員說明過,以站員權限決定要不要放行。


例如JR車票理論上當天沒有時間限制,
但是如果買個上野到御徒町,卻搭了5個小時,
因為這種情況太奇怪了,自動閘門就會擋住你,要求去說明。
(根據回答的內容,有可能需要依規章補票)
--> 例如,在上野站付費區吃午餐4小時,可能就不用補票。
--> 如果是在東京站付費區吃飯4小時,就複雜的多
若回答上野搭順時間去東京,再搭逆時間回御徒町,要補票(搭乘區間重複)
若回答上野搭逆時針去東京,再搭逆時間回御徒町,不用補票
(根據都區內未重複搭乘時票價計算特例)


: 從田原町轉到東京車站,出了地鐵閘道,進入對面JR新幹線閘道
: 把我的新幹線乘車劵丟進去,票吐出來開門離開....走一走碰到第二個東海縣閘道?!
: 再把乘車劵丟進去一次...不行,門沒開
: 把另一張特急劵丟進去...不行,門還是不開?! 問了站務,原來要兩張一起丟進去
: 好神,兩張疊在一起也能辨識,瞬間吐出來
: 而且好像只多打了一個洞(特急劵,乘車劵已經打過了)

新幹線的車資結構是 運賃(乘車券)+特急料金
因為新幹線本來就是JR的一部分,也是JR的一種特急列車。
所以乘車券的部分是支付起點到終點平快車的對價,
特急料金才是對於速度的對價。

這是很重要的概念。
例如新幹線誤點超過兩小時,符合退票標準,
退費的只有特急料金的部分(這部分才是對於速度的對價);
除非是軌道封閉,無法將旅客載到終點,才會退運賃的部分(抵達終點的對價)。

跟台灣高鐵不同的是,JR跟JR新幹線是同一個公司!
所以,整個JR鐵路系統要當作一個整體來看待,這樣才能解釋很多差異。

例如,從台北去彰化,台灣高鐵的台北-台中,台鐵的烏日-彰化是分開購票的;
但JR的情況,東京去岐阜好了,
可以購買「東京-岐阜」的乘車券,以及「東京-名古屋」的特急券。
這樣票價是比較便宜的(因為日本鐵路票價有遠距遞減的概念,台灣是線性)。

另外,長距離路線還有一些特例,
例如,終點通常不是標示「東京」站,而是「東京近郊區間」;
意即在東京站離開新幹線以後,還可以搭到東京都內其他車站,價格不變。


於是,當你進JR車站時,需要的是乘車券,
要進去新幹線區域時,才需要那張特急料金。


: 奇怪,那第一個閘道你為什麼給我過?

第一個閘門是進JR在來線區,所以需要的是運賃(乘車券),
進新幹線閘門時才需要特急券(不過規定是兩張都要放進去,以便驗證)。

現在很多新幹線車站都有做新幹線專用改札,
從這些出入口的話就可以直接兩張進站,不用過兩關。


: 更詭異的是,從靜岡回來東京車站,出新幹線閘道
: 我把兩張一起丟進去,兩張都被回收了;

這點應該是你沒有注意到,
其實機器的設計是他會收下特急券後,把乘車券重新吐出來。
接下來再用這張乘車券出站(或是繼續搭到東京都區其他站)。

當然,找到新幹線專用改札的話,就可以直接出去,
只是這樣就不能繼續換車了。(如果有需要)


: 繼續走去搭地鐵才發現,怎麼又有一個閘道?! 挖咧,我沒票了要怎麼過
: 跟站務解釋半天才讓我走 (購票證明只有總金額和購買日期,什麼資訊都沒有)

不可能連乘車券都收走,應該是你沒注意到。

那機器很聰明的。
東海道新幹線要換東北新幹線時,
乘車券+東海道新幹線的特急券+東北新幹線特急券一起丟進去,
它會自動把東海道新幹線的特急券收走,其他兩張吐出來。


: 我帶著站務去自動售票機,按出了那個英文介面才有的奇怪票價
: 他才恍然大悟跟我說,那是只有乘車劵,沒有特急劵的價格.
: 我問有什麼差別? 他說那是平快車,每站都停,很慢...到濱松要六個小時

那是乘車券(運賃)價格,沒有特急券是不能搭新幹線的。
你會想說為什麼明明是新幹線自動販賣機,卻會有只賣運賃的選項,
因為有下面可能:

1. 例如我想買上面說的東京-岐阜的票。
這樣我需要的是東京-岐阜的乘車券+東京-名古屋的特急券,
所以乘車券跟特急券有分開買的必要。

2. 乘客可能加入了EX預約等手機會員之類的服務,
特急券已經先用手機發券了,另外購買乘車券以便搭車。


: (了解...雖然我不懂為什麼會有平快車開在新幹線上面)

平快車不能開在新幹線上,軌距不一樣。

: 結果去濱松的時候我坐了只停幾站的特急,
: 回來東京坐到每站都停的特慢(?)...也才多了大概半小時啊 = ="

那是 Kodama,是最慢的新幹線,仍然是新幹線,需要特急料金。

他的意思是說,如果你只買那張乘車券,沒有另外加買自由席特急券,
那就必須去搭真的在來線。
事實上是不用6小時啦,時間算得好的話,大約4小時半。

東京14:32 - 16:07 熱海 16:17 - 18:51 濱松



總得來說,這制度很複雜。但是沒辦法。
對JR而言,他必須承擔對以前乘客的服務一致性。
本來沒有新幹線的時代,東京-岐阜是一張票(特急列車可能會有特急料金),
新幹線通車時,如果能獨立營運,當然很單純,
但這樣JR沒辦法對顧客交待。
票價的規章充滿各種歷史的痕跡。

像說,東京到岐阜的乘車券(不含特急券),
其實可以中途下車離站繼續搭,還不只一天有效,
這也是以前只有慢車時代,因為連續搭車太辛苦,
允許把行程分段搭乘以便休息的歷史痕跡。


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All Comments

Harry avatarHarry2014-04-26
推耐心解釋
Brianna avatarBrianna2014-04-29
推這篇
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2014-04-29
例如JR車票理論上當年沒有時間限制 <<-- 當天?
Zenobia avatarZenobia2014-05-03
這又讓人想起關西JR 120元繞一圈琵琶湖
Sarah avatarSarah2014-05-05
樓上那個是甚麼秘訣可以傳授一下嗎xDD
Queena avatarQueena2014-05-07
所以我反而不愛買PASS,要解釋跟問一推
Selena avatarSelena2014-05-08
感謝解答 所以我損失了一張170和新幹線到東京車站還可以
Elvira avatarElvira2014-05-08
坐到其他地方的乘車劵...
但是我真的是特急和乘車劵兩張都被收走了...通過閘道時
Elizabeth avatarElizabeth2014-05-10
除非票晚了好幾秒才吐出來,我已經轉頭離開...
Wallis avatarWallis2014-05-15
通常不都是瞬間就吐出來了,順手抽走過閘門
Regina avatarRegina2014-05-20
超清楚!
Zora avatarZora2014-05-20
好文推一個
Kama avatarKama2014-05-21
這讓我想到不要講JR跟新幹線了,連東海重重的近鐵都這樣
每站都停的普通或平快,只有一張票,特急的話就會變兩張
一張是指定席這樣,變成是兩張卷,然後說到這個我當年去看
Caroline avatarCaroline2014-05-25
比賽,回程到名古屋要轉名鐵回岐阜,出車站就被擋下
Olga avatarOlga2014-05-29
請會日文朋友去問才知道,日本車準點時,車站出票會算大概
是那班車到,然後我們坐錯車要補票 Orz
日本車種太多了,不像台灣是照車種去分,特別是台灣班次算
少的
Madame avatarMadame2014-05-30
*三重縣
Susan avatarSusan2014-06-02
另外原原PO快慢車差30分鐘很正常XDD,那跟距離什麼的有關
像名古都到白子的近鐵特急跟一般只差不到10分鐘,票價差
Hazel avatarHazel2014-06-05
870日幣XDDD,當年一般是800,特急劃位要多收870日幣 XD
Hedy avatarHedy2014-06-09
我比較想知道SUICA那種卡能不能不買票搭新幹線啊
Skylar Davis avatarSkylar Davis2014-06-13
感覺行程頗合理的
William avatarWilliam2014-06-18
好厲害 我都直接去找站務說
Andrew avatarAndrew2014-06-22
M大的推文好像會讓原PO更混亂,不知道是不是用手機發的
Tom avatarTom2014-06-24
M大是去鈴鹿看F1嗎??