玉管處早知系統有缺失卻不盡早處理 - 健行
By Damian
at 2017-06-25T20:35
at 2017-06-25T20:35
Table of Contents
有些人可能會帶外國朋友去登玉山,這篇文章大家可以參考看看。
由於有玉管處截圖部份的說明,建議可點網址才看得到圖片的證據說明。
總覺得,由於太多人長期對山岳活動無感,
讓有些公務員一方面怠惰消極,一方面又用一些奇怪的理由封閉路線。
對你我,對國家都不是什麼好事。
而台灣人要抽玉山床位之難抽又是另一個故事了...。
FB頁面https://goo.gl/uLLXMo
魏泰域·2017年6月24日
為了讓大家知道我們國家公園公務人員做事有多麼誇張
趁著印象還算清楚前,趕緊筆記下這次交手的概況
為什麼說是概況呢?因為我沒辦法提出完整的錄音檔
在這樣的情況下,難免文字上敘述會失真
玉山國家公園登玉山主峰因為是全台第一高峰深受外國朋友喜愛
也是台灣力推的景點之一,因此提供兩天一夜的方案
在星期日到一的平日時段,每天提供24名讓外籍人士可以提前在四個月前申請
和國人只能在一個月前抽籤有所不同 (所以這個疏失影響台灣人不多)
時間回到了6/16深夜12點,我開始進入網頁開始申請
一如往常還算順利的填寫完資料送出,取得隊伍識別碼及入園編號
我重新查詢了一下網頁
https://mountain.ysnp.gov.tw/chines
在這裡可以查詢你在當天的排序的順位,我一看,是第二順位 (照片上已重新排列過)
有一隊12人比我早申請完 (但我無印象是哪一隊),也就是我的順位是第二,
人數是13~19 我也就傳訊息給外國朋友,告訴他們我申請到了 可以開始處理機票了,
於是安心的去睡覺
當時隊伍的說明狀態顯示是「外籍提前保留名額(待審)、請傳護照影本以供審查」
在今年四月我申請了幾次,都在名額內,也就是和上面的說明狀態是一模一樣的
於是我在6/22上傳了護照資料並把隊員資料處理完畢
自以為這樣就萬無一失(真的就是自以為),But...就是這個But
怪了,怎麼有一隊12人在我隊前面呢? 申請時間還比我隊早,我們因此變第三順位
說明變成「外籍提前保留名額(待審)、 外籍提前參加抽籤、請傳護照影本以供審查」
這句話的意思就是告訴你,只要前面沒人退,你就要去參加抽籤
怎麼會這樣,難道被黑掉了嗎? 於是當下就先寫信給玉管處,看他怎麼解釋
-----
在6/23早上,打了通電話給玉山國家公園服務小組,直接詢問此事
看來小組內已知道這件事,直接轉承辦人員,這時候,我並不知道我跟誰對話
我沒有這個習慣去知道我到底對哪個人員對話
我也不想落到要去說"叫你們主管來跟我說"這樣的情況出現
這位承辦人員解釋了為什麼會這樣,讓我來跟大家說明,以下對話是概況
玉:我們是以在領隊(嚮導)申請填寫隊伍資料頁面完成按[下一步] 後
抓取伺服器的系統時間為準
我:但是我申請的時候,不知道是這個規則啊!我以為跟其他入園系統一樣
都是用誰先申請完整為準啊!這樣不公平吧!
玉:很公平啊!我們的基準是一樣的,不管對誰都是用這個時間點
我:我的問題是,我申請的時候並不知道是這個基準,申請說明內並無特別說明
我在申請完後,有特地回網頁查詢,我是第二順位,所以我認為我在保障名額內
才請他們買機票的,請問我現在怎麼辦?
玉:不好意思!我們很公平的,基準就是這樣。
老實說你也不是第一個反映的,但我們系統就是這樣
聽到這邊我火大了,也就是之前早就有受害者,只是玉管處根本就不處理
這才是我最火的事,典型的公務人員心態
(我相信有很多好的公務員,但各行各業也會有老鼠屎)
這種事給大部份的國民知道,肯定是說我繳了多少稅,怎麼會去養這些人
先不管稅繳多繳少,不是繳的多的人就可以大聲,繳的少的就活該被欺負
我:明明你們就知道有問題,為什麼不去改或說明,才讓我今天又遇到
你們根本就咬定外國人不會打電話來詢問和抱怨,所以根本就不當一回事
今天要不是我遇到,你們會處理嗎?
※第一通的重點就是他們其實知道有問題,但不處理,而且自以為公平
但因為我正搭船到龜山島,收訊中斷結束第一回合
等我下午回到頭城,才又繼續打第二通電話
----
我一講我姓魏,電話馬上轉過去給承辦人員
玉:不好意思,我們處內討論後,還是只能維持原案
不過某某天有空位,你們可以去申請
我:小姐,對方機票已經買了,不是說改就改的吧!
玉:四個月前應該也還好吧!!
我:你們可不可以不要一直在站在自己的立場看事情啊!!
(就跟玉山園區長期封山一樣,封起來最沒問題,沒錢修就繼續封,罵就給你罵)
現在是你們的疏忽(指未在申請規則中說明)造成別人的權益受損
我覺得你們的規則相對起來是公平的,我不覺得有什麼問題
對於少人數或多人數的隊伍,不會因為填比較慢而申請不到
但是,你們就少了一個步驟,沒有在網頁內說明以那個步驟的時間為主
玉:(笑笑說)沒有人知道,這樣也很公平啊!!不是嗎?
我:小姐,你會不會越解釋越誇張了,從現在起,我先告知你,我會開始錄音
請你再回答一次我的問題
(馬上能感覺到態度的不一樣喔!!就像客服人員接電話和平常聊天聲音不同那種差別)
玉:我知道我們系統有時間差的問題,所以才會在後面加註"待審"
就是為了要避免這樣的狀況出現啊!!
(就是知錯不改嘛!討罵)
以前我以為只要先申請完就沒問題,所以我都很快的想申請完就好
現在竟然知道不是了,還不問就是我的問題
我:好,你來跟我說,以哪個時間點為主,系統的參考時間在哪裡?沒有人知道啊!
玉:不就在網頁上嗎?我們有秀出來啊!
我:你們的時間只有在進入系統後填完隊伍資料後,才會秀一個何時要填完的時間 這樣對
嗎?我都不知道什麼是起始時間,我要去哪參考12點是哪個12點 (事實上和國家標準時間
有大概13秒的秒差)
玉:我再和工程師討論看看怎麼處理好了
※第二通的重點就是他們知道有時間差,以人力來審他們認定的申請時間,來做為誰先誰
後的標準。這個說法並不正確,時間對每個人來說都是公平的,他只是用人力來解決誰先
誰後的問題,也就是網頁並沒有這樣的機制,否則就可以自動排序了
-----
我在他們下班之前又趕快打了通電話給他們,要詢問我應該參考哪個時間點
我:我到你們下班前還是沒看到時間啊!我今晚就要申請,我可以知道吧!!
我不知道時間的話,怎麼在12點進入系統,不然你告訴我你們的時間點
現在的問題是我知道系統在抓哪個步驟的時間點當基準,但我還是不知道系統時間
玉:不然你認為應該在哪邊要秀出時間,在主頁嗎?還是在申請頁
我:不管在哪裡,重點是你要人要申請的人,要進去前就知道要參考那個時間
你們的系統又不是今天才這樣,這個系統都那麼多年了 (看網頁是五年)
我也不是第一個反映,為什麼你們不處理,台灣國家公入園入山線上申請服務網就有啊!!
玉:好好好,我們再跟工程師討論看看
(這通電話最火的地方就是旁邊有笑聲,對方也是笑笑的
一副就是我們知道有問題啊!但有那麼嚴重嗎?你那麼兇幹嘛!)
我:請問你的級職姓名,我有權知道我跟誰通電話吧!!
要是我今天12點沒看到時間的話,我才知道找誰
之後若是沒改善,我也要知道是誰答應的
對方回了好幾次,都不肯說她的級職和姓名,搞不好我嗆到大咖怎麼辦
會不會以後都不用入園了
在我的堅持下,透露了分機252
她有回信我可以去看 (但因為我沒辦法立即查看信件,所以我還是想知道)
不過我依舊應該知道我應該要對誰
但就被掛電話~被掛電話~被掛電話
----
媽媽從小有教,掛別人電話是不禮貌的事
對,這就是我們的公務人員
通常書讀得還不錯,考得也很好,所以能考上公務員來替人民服務
而我,指責他們做出令人權益受損的事,講話又大聲,就是刁民
這就是社會教我們的觀點
以上對話,順序和文字無法清楚記憶,只是告訴大家這是他們的"態度"
就是他們活在自己的世界內,連不做都有他們獨到的見解
例如大家都不知道也是公平,你也不是第一個反映
而我從99年標案和信件對照下知道分機252為入園服務小組黃麗珠小姐
我為我說過的話,打過的字負責
我認為每個人都有權利知道遊戲規則才開始玩遊戲
而不是玩到一半,還只有裁判知道規則是什麼
我特地打電話給開網路公司寫網頁的同學詢問相關作業
在網頁上加註系統時間是一件非常簡單的事
而申請時有多個步驟
在最後送出和中間一個步驟擷取時間是差不多的難度
差在如果以最後送出為基準,就不用幫有先按進去卻沒申請完的人保留名額
因為額滿就可以擋掉,不像以前面某步驟為準,還要再去清出名額
(玉管處網頁應是沒這功能,是用人工審)
----
23號的半夜,網頁上出現了"系統時間"
但還是沒說明是以那個時間為基準,很多人還是會以為以填完為主
不過也相對公平了,原則就是快狠準
還好可以慶幸的是這些人也怕人家逼
所以非不能為,而是不為 (更傷心.....不會就算了,知道還不去做,慘)
我打這篇是要告訴那些權益受損的人
不要每次都以「算了啦!!」來姑息這些人
你的堅持可能會讓社會更好
台灣的登山環境還要靠大家來努力
才能有一個安全又自由的場域來讓大家盡情活動
而不是一再用無理的規定來限縮人民的自由
認同請分享,我們要讓更多人知道國家公園的態度,讓更多人來監督
如果自行也寫上一小段話,會有更多你的朋友願意看下去。
--
由於有玉管處截圖部份的說明,建議可點網址才看得到圖片的證據說明。
總覺得,由於太多人長期對山岳活動無感,
讓有些公務員一方面怠惰消極,一方面又用一些奇怪的理由封閉路線。
對你我,對國家都不是什麼好事。
而台灣人要抽玉山床位之難抽又是另一個故事了...。
FB頁面https://goo.gl/uLLXMo
魏泰域·2017年6月24日
為了讓大家知道我們國家公園公務人員做事有多麼誇張
趁著印象還算清楚前,趕緊筆記下這次交手的概況
為什麼說是概況呢?因為我沒辦法提出完整的錄音檔
在這樣的情況下,難免文字上敘述會失真
玉山國家公園登玉山主峰因為是全台第一高峰深受外國朋友喜愛
也是台灣力推的景點之一,因此提供兩天一夜的方案
在星期日到一的平日時段,每天提供24名讓外籍人士可以提前在四個月前申請
和國人只能在一個月前抽籤有所不同 (所以這個疏失影響台灣人不多)
時間回到了6/16深夜12點,我開始進入網頁開始申請
一如往常還算順利的填寫完資料送出,取得隊伍識別碼及入園編號
我重新查詢了一下網頁
https://mountain.ysnp.gov.tw/chines
在這裡可以查詢你在當天的排序的順位,我一看,是第二順位 (照片上已重新排列過)
有一隊12人比我早申請完 (但我無印象是哪一隊),也就是我的順位是第二,
人數是13~19 我也就傳訊息給外國朋友,告訴他們我申請到了 可以開始處理機票了,
於是安心的去睡覺
當時隊伍的說明狀態顯示是「外籍提前保留名額(待審)、請傳護照影本以供審查」
在今年四月我申請了幾次,都在名額內,也就是和上面的說明狀態是一模一樣的
於是我在6/22上傳了護照資料並把隊員資料處理完畢
自以為這樣就萬無一失(真的就是自以為),But...就是這個But
怪了,怎麼有一隊12人在我隊前面呢? 申請時間還比我隊早,我們因此變第三順位
說明變成「外籍提前保留名額(待審)、 外籍提前參加抽籤、請傳護照影本以供審查」
這句話的意思就是告訴你,只要前面沒人退,你就要去參加抽籤
怎麼會這樣,難道被黑掉了嗎? 於是當下就先寫信給玉管處,看他怎麼解釋
-----
在6/23早上,打了通電話給玉山國家公園服務小組,直接詢問此事
看來小組內已知道這件事,直接轉承辦人員,這時候,我並不知道我跟誰對話
我沒有這個習慣去知道我到底對哪個人員對話
我也不想落到要去說"叫你們主管來跟我說"這樣的情況出現
這位承辦人員解釋了為什麼會這樣,讓我來跟大家說明,以下對話是概況
玉:我們是以在領隊(嚮導)申請填寫隊伍資料頁面完成按[下一步] 後
抓取伺服器的系統時間為準
我:但是我申請的時候,不知道是這個規則啊!我以為跟其他入園系統一樣
都是用誰先申請完整為準啊!這樣不公平吧!
玉:很公平啊!我們的基準是一樣的,不管對誰都是用這個時間點
我:我的問題是,我申請的時候並不知道是這個基準,申請說明內並無特別說明
我在申請完後,有特地回網頁查詢,我是第二順位,所以我認為我在保障名額內
才請他們買機票的,請問我現在怎麼辦?
玉:不好意思!我們很公平的,基準就是這樣。
老實說你也不是第一個反映的,但我們系統就是這樣
聽到這邊我火大了,也就是之前早就有受害者,只是玉管處根本就不處理
這才是我最火的事,典型的公務人員心態
(我相信有很多好的公務員,但各行各業也會有老鼠屎)
這種事給大部份的國民知道,肯定是說我繳了多少稅,怎麼會去養這些人
先不管稅繳多繳少,不是繳的多的人就可以大聲,繳的少的就活該被欺負
我:明明你們就知道有問題,為什麼不去改或說明,才讓我今天又遇到
你們根本就咬定外國人不會打電話來詢問和抱怨,所以根本就不當一回事
今天要不是我遇到,你們會處理嗎?
※第一通的重點就是他們其實知道有問題,但不處理,而且自以為公平
但因為我正搭船到龜山島,收訊中斷結束第一回合
等我下午回到頭城,才又繼續打第二通電話
----
我一講我姓魏,電話馬上轉過去給承辦人員
玉:不好意思,我們處內討論後,還是只能維持原案
不過某某天有空位,你們可以去申請
我:小姐,對方機票已經買了,不是說改就改的吧!
玉:四個月前應該也還好吧!!
我:你們可不可以不要一直在站在自己的立場看事情啊!!
(就跟玉山園區長期封山一樣,封起來最沒問題,沒錢修就繼續封,罵就給你罵)
現在是你們的疏忽(指未在申請規則中說明)造成別人的權益受損
我覺得你們的規則相對起來是公平的,我不覺得有什麼問題
對於少人數或多人數的隊伍,不會因為填比較慢而申請不到
但是,你們就少了一個步驟,沒有在網頁內說明以那個步驟的時間為主
玉:(笑笑說)沒有人知道,這樣也很公平啊!!不是嗎?
我:小姐,你會不會越解釋越誇張了,從現在起,我先告知你,我會開始錄音
請你再回答一次我的問題
(馬上能感覺到態度的不一樣喔!!就像客服人員接電話和平常聊天聲音不同那種差別)
玉:我知道我們系統有時間差的問題,所以才會在後面加註"待審"
就是為了要避免這樣的狀況出現啊!!
(就是知錯不改嘛!討罵)
以前我以為只要先申請完就沒問題,所以我都很快的想申請完就好
現在竟然知道不是了,還不問就是我的問題
我:好,你來跟我說,以哪個時間點為主,系統的參考時間在哪裡?沒有人知道啊!
玉:不就在網頁上嗎?我們有秀出來啊!
我:你們的時間只有在進入系統後填完隊伍資料後,才會秀一個何時要填完的時間 這樣對
嗎?我都不知道什麼是起始時間,我要去哪參考12點是哪個12點 (事實上和國家標準時間
有大概13秒的秒差)
玉:我再和工程師討論看看怎麼處理好了
※第二通的重點就是他們知道有時間差,以人力來審他們認定的申請時間,來做為誰先誰
後的標準。這個說法並不正確,時間對每個人來說都是公平的,他只是用人力來解決誰先
誰後的問題,也就是網頁並沒有這樣的機制,否則就可以自動排序了
-----
我在他們下班之前又趕快打了通電話給他們,要詢問我應該參考哪個時間點
我:我到你們下班前還是沒看到時間啊!我今晚就要申請,我可以知道吧!!
我不知道時間的話,怎麼在12點進入系統,不然你告訴我你們的時間點
現在的問題是我知道系統在抓哪個步驟的時間點當基準,但我還是不知道系統時間
玉:不然你認為應該在哪邊要秀出時間,在主頁嗎?還是在申請頁
我:不管在哪裡,重點是你要人要申請的人,要進去前就知道要參考那個時間
你們的系統又不是今天才這樣,這個系統都那麼多年了 (看網頁是五年)
我也不是第一個反映,為什麼你們不處理,台灣國家公入園入山線上申請服務網就有啊!!
玉:好好好,我們再跟工程師討論看看
(這通電話最火的地方就是旁邊有笑聲,對方也是笑笑的
一副就是我們知道有問題啊!但有那麼嚴重嗎?你那麼兇幹嘛!)
我:請問你的級職姓名,我有權知道我跟誰通電話吧!!
要是我今天12點沒看到時間的話,我才知道找誰
之後若是沒改善,我也要知道是誰答應的
對方回了好幾次,都不肯說她的級職和姓名,搞不好我嗆到大咖怎麼辦
會不會以後都不用入園了
在我的堅持下,透露了分機252
她有回信我可以去看 (但因為我沒辦法立即查看信件,所以我還是想知道)
不過我依舊應該知道我應該要對誰
但就被掛電話~被掛電話~被掛電話
----
媽媽從小有教,掛別人電話是不禮貌的事
對,這就是我們的公務人員
通常書讀得還不錯,考得也很好,所以能考上公務員來替人民服務
而我,指責他們做出令人權益受損的事,講話又大聲,就是刁民
這就是社會教我們的觀點
以上對話,順序和文字無法清楚記憶,只是告訴大家這是他們的"態度"
就是他們活在自己的世界內,連不做都有他們獨到的見解
例如大家都不知道也是公平,你也不是第一個反映
而我從99年標案和信件對照下知道分機252為入園服務小組黃麗珠小姐
我為我說過的話,打過的字負責
我認為每個人都有權利知道遊戲規則才開始玩遊戲
而不是玩到一半,還只有裁判知道規則是什麼
我特地打電話給開網路公司寫網頁的同學詢問相關作業
在網頁上加註系統時間是一件非常簡單的事
而申請時有多個步驟
在最後送出和中間一個步驟擷取時間是差不多的難度
差在如果以最後送出為基準,就不用幫有先按進去卻沒申請完的人保留名額
因為額滿就可以擋掉,不像以前面某步驟為準,還要再去清出名額
(玉管處網頁應是沒這功能,是用人工審)
----
23號的半夜,網頁上出現了"系統時間"
但還是沒說明是以那個時間為基準,很多人還是會以為以填完為主
不過也相對公平了,原則就是快狠準
還好可以慶幸的是這些人也怕人家逼
所以非不能為,而是不為 (更傷心.....不會就算了,知道還不去做,慘)
我打這篇是要告訴那些權益受損的人
不要每次都以「算了啦!!」來姑息這些人
你的堅持可能會讓社會更好
台灣的登山環境還要靠大家來努力
才能有一個安全又自由的場域來讓大家盡情活動
而不是一再用無理的規定來限縮人民的自由
認同請分享,我們要讓更多人知道國家公園的態度,讓更多人來監督
如果自行也寫上一小段話,會有更多你的朋友願意看下去。
--
Tags:
健行
All Comments
By Daph Bay
at 2017-06-26T06:29
at 2017-06-26T06:29
By Zenobia
at 2017-06-28T04:09
at 2017-06-28T04:09
By Gary
at 2017-06-28T21:06
at 2017-06-28T21:06
By Elizabeth
at 2017-07-02T00:21
at 2017-07-02T00:21
By Megan
at 2017-07-06T08:11
at 2017-07-06T08:11
By Delia
at 2017-07-09T15:31
at 2017-07-09T15:31
By Christine
at 2017-07-12T03:27
at 2017-07-12T03:27
By Susan
at 2017-07-13T08:26
at 2017-07-13T08:26
By Zenobia
at 2017-07-16T11:24
at 2017-07-16T11:24
By Audriana
at 2017-07-19T12:38
at 2017-07-19T12:38
By Agnes
at 2017-07-23T19:47
at 2017-07-23T19:47
By Agnes
at 2017-07-26T08:59
at 2017-07-26T08:59
By Oliver
at 2017-07-26T14:24
at 2017-07-26T14:24
By Dorothy
at 2017-07-28T00:05
at 2017-07-28T00:05
By Charlie
at 2017-07-30T12:20
at 2017-07-30T12:20
By Carol
at 2017-07-31T03:56
at 2017-07-31T03:56
By Lydia
at 2017-08-05T02:24
at 2017-08-05T02:24
By Freda
at 2017-08-08T19:39
at 2017-08-08T19:39
By George
at 2017-08-10T19:19
at 2017-08-10T19:19
By Jessica
at 2017-08-11T23:43
at 2017-08-11T23:43
By Rachel
at 2017-08-16T22:32
at 2017-08-16T22:32
By Genevieve
at 2017-08-21T11:03
at 2017-08-21T11:03
By Robert
at 2017-08-24T14:19
at 2017-08-24T14:19
By Yedda
at 2017-08-26T16:39
at 2017-08-26T16:39
By Olivia
at 2017-08-30T12:56
at 2017-08-30T12:56
By Gary
at 2017-09-04T09:42
at 2017-09-04T09:42
By Irma
at 2017-09-06T23:27
at 2017-09-06T23:27
By Andrew
at 2017-09-09T01:25
at 2017-09-09T01:25
By Jake
at 2017-09-12T09:44
at 2017-09-12T09:44
By Ivy
at 2017-09-14T16:12
at 2017-09-14T16:12
By Rachel
at 2017-09-16T02:31
at 2017-09-16T02:31
By Noah
at 2017-09-16T11:04
at 2017-09-16T11:04
By Gilbert
at 2017-09-21T04:52
at 2017-09-21T04:52
By Rebecca
at 2017-09-24T04:30
at 2017-09-24T04:30
By Callum
at 2017-09-28T23:34
at 2017-09-28T23:34
By Heather
at 2017-10-01T14:30
at 2017-10-01T14:30
By Catherine
at 2017-10-03T15:52
at 2017-10-03T15:52
By Joseph
at 2017-10-04T21:38
at 2017-10-04T21:38
By Connor
at 2017-10-04T23:27
at 2017-10-04T23:27
By Dorothy
at 2017-10-09T08:15
at 2017-10-09T08:15
By Hardy
at 2017-10-11T17:36
at 2017-10-11T17:36
By Ethan
at 2017-10-15T04:23
at 2017-10-15T04:23
By Eartha
at 2017-10-15T13:55
at 2017-10-15T13:55
By Jack
at 2017-10-16T12:24
at 2017-10-16T12:24
By Genevieve
at 2017-10-19T21:09
at 2017-10-19T21:09
By Hamiltion
at 2017-10-22T13:52
at 2017-10-22T13:52
By Olivia
at 2017-10-23T04:22
at 2017-10-23T04:22
By Charlotte
at 2017-10-26T05:48
at 2017-10-26T05:48
By Agatha
at 2017-10-28T07:41
at 2017-10-28T07:41
By Valerie
at 2017-10-28T09:09
at 2017-10-28T09:09
By Puput
at 2017-11-01T06:31
at 2017-11-01T06:31
By Carol
at 2017-11-02T11:50
at 2017-11-02T11:50
By Oliver
at 2017-11-02T14:44
at 2017-11-02T14:44
By Edith
at 2017-11-06T05:12
at 2017-11-06T05:12
By Olga
at 2017-11-06T16:16
at 2017-11-06T16:16
By Yuri
at 2017-11-10T06:52
at 2017-11-10T06:52
By Aaliyah
at 2017-11-11T17:46
at 2017-11-11T17:46
Related Posts
屏風山新路往返
By Heather
at 2017-06-25T17:44
at 2017-06-25T17:44
一個新創產品VR相機想要詢問山友意見
By Oliver
at 2017-06-24T10:56
at 2017-06-24T10:56
登山協尋的好物–SPOT攜帶型衛星定位器
By Zenobia
at 2017-06-24T07:39
at 2017-06-24T07:39
深藏的美景‧日光白根山O型大縱走 生日行
By Jacob
at 2017-06-23T20:55
at 2017-06-23T20:55
玉山外國人優先疑問
By Callum
at 2017-06-23T18:28
at 2017-06-23T18:28