警消40人摸黑救回迷路登山隊 - 健行

Ethan avatar
By Ethan
at 2015-10-31T10:17

Table of Contents

※ 引述《lintsungyi (胖胖)》之銘言:
: 我也對這新聞嚴重存疑 特別是之前曾有過一次爬北大武被報警的經驗
: (前面我有PO過 但還是要對那時山莊裡所有為我們擔心聯絡的人感恩~)


先為您的不愉快經驗道歉,但是我覺得有點忍不住還是要回一下。

: 加上之前有個山友罹難 後來有人去找 結果沿路上就找到遺體
: (聽音辨位那種唬爛事聽聽就好) 很可能是警消根本沒人出動 但是要跟上級交代
: 就豪洨說去尋了幾次 不然一群人查找能力比一個山友跑去尋一趟還弱
: 真是很難讓人信服 個人認為登山健行裝備須充足 要有有經驗的人帶是必備的
: 但是有時難免會遇到意外狀況 需要警消把每個報案當一回事
: 而不是每一件都"過幾天真沒回來再去看看~" 因為每個人的身體狀況不同


小弟不知道您在說的案件是否跟我想的是同一件;

不過且先撇開這個不談,依照小弟在消防隊工作數年的經驗,

我必須向您澄清;『只是要跟上級交待其實沒有出勤』、『過幾天再去找找』,

這種事是幾乎不可能發生的。


或許您對於我們的派遣作業和流程不是很熟悉,小弟向您簡單解釋,

基本上,山難搜救是屬於「立即」而且必須「全員出動」,

再加上「鄰近消防隊全部都要出勤支援」,日夜輪流換班搜尋,

直到尋獲被救者 (或遺體)、或者家屬表示放棄為止,才能停止的勤務。


這種勤務的出動等級堪比大型救災動員,一旦勤務指揮中心 (也就是119)受理了案件,

分隊何時出勤、何時到達、搜找多久、何時離開現場、何時找到病患、何時後送、

任何一個環節的人事時地物,都會在電腦及無線電裡面存證紀錄,

否則電腦系統不會讓你結案

換言之,除非你把整個救災過程完整的紀錄下來,

否則為了結案,勤務指揮中心會緊迫盯人到有個結果為止。


換言之,不論是紙本的工作出入紀錄、或是派遣系統的電腦存證、無線電錄音,

全都是有本有據的。事實上,目前還沒有任何一件山域搜救國賠案件,

是由於「沒有出勤」或「延誤出動」而造成的;

即使是國賠確定、上訴中的白姑大山張博崴事件,

在法院上將電腦紀錄和無線電錄音攤開來,

一樣沒有任何法律攻防上的破綻;您所說的不出勤、過幾天再上去找的狀況,

是不會發生的。


至於張博崴案件的國賠爭點,既不是個新聞,這裡小弟就不再贅述,

正好這件案件的承辦律師,小弟也有幸認識,為了這個案件曾有數次深談,

若您有興趣,我們不妨私下聊聊,甚至也可以介紹你們談談,深入瞭解事件原委,

這裡就不佔版面多說題外話了。


總之,像山難搜救這種會被媒體關心的案件

竟然敢不出勤或過一兩天才去找,根本就是不可想像的事情。

您想想,消防隊就連救一隻卡在樹上的貓、撿個檳榔攤掉下來的招牌燈,

都有人會投訴到上新聞了,到底哪個消防隊敢把有人命危險的事情過兩天才出動

說真的,以小弟數年的工作經驗來說,真的真的很難想像。

難道您不曉得,公家機關最害怕的就是出事被作文章嗎?



: 就算有準備預備糧 水 有時就真撐不過那麼多天 如果即時反應 一兩天後找到
: 多半能生還 但常常是一兩天後出動 三五天後才找到"遺體" 豈不令人扼腕
: 畢竟不是每個人都會像我一樣爬個兩三天的山 會做一兩週儲備的...


最後就是,小弟必須很汗顏的承認,您所說的『一群人在山上瞎找還不如一位山友』,

這種情形其實是大有可能發生的。

消防隊的專業不外乎打火、緊急救護、救助脫困、這些範疇,

偶爾救救溺水的人、撈撈屍體,這樣就是能力的上限了;

如果您很明確的告知受困者在山上的哪個地方,那麼把人背下來可能也沒什麼大問題,

但是 『山域搜救』 這件事,真的完全在消防隊的專業範圍之外。

那是我們完全不懂也不瞭解的領域,

不管是在警察學校裡受訓兩年出來的正期消防員,

或是從竹山消防基地受訓兩年出來的特考消防員都一樣,

不會就是不會、不懂就是不懂,

我們真的沒有受過任何山域搜救的專業訓練。


所以話說回來,我國的消防生態在這個部份是很有趣的;

大家會期望消防隊又打火、又救護、又抓蛇、又捕蜂、又救貓、又救狗、要救溺、

要鋸樹、要撿招牌、要洗馬路、要做宣導、要幫忙裝排油煙管、要幹麼要幹麼要幹麼…

然後還期望消防員還能在山域搜救要又快又準服務好,

我該說什麼呢?我一個月是領十萬塊錢嗎?


您不會要求修車師傅、牙醫、或是米其林大廚去山上搜救,

因為那顯然不是他們的專業。

那為什麼大家反而會覺得要求消防隊去山上找人很合理呢?

那也不是消防隊的專業呀。

就某種層面來說,很多山域搜救工作,消防員也是冒著危險在山上執勤的,

能找到當然很好,不能找到也只能做到仁盡義至,

我們讓消防隊員沒日沒夜的在山上輪流執勤那麼多天,

去做一件其實我們自己都沒有很把握的事

做得好應該,做不好還要遭到輿論的抨擊,

說真的,大家不認為這樣太苛責救災人員了嗎?

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All Comments

Brianna avatar
By Brianna
at 2015-11-03T23:46
推,所以白姑大山該國賠的其實是消防署,一直不對山難搜救
Emily avatar
By Emily
at 2015-11-08T07:27
這方面做規劃,導致基層必須冒險上山 但高官故意引導與論
成法官認為基層應該負責
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-11-10T20:40
遺憾的是,在國賠的法律攻防上,如果家屬設定的告訴
對象是消防署的話,那100%會敗訴的
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-11-13T18:11
所以家屬選擇提告南投縣消防局,我雖然不認同,但也
能理解。
William avatar
By William
at 2015-11-15T15:29
這一切 都是你們無能的將帥所導致的 包括權責的區分及上面
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2015-11-20T05:31
現場搜救的指揮 所以不用這麼委屈 認為大眾都在苛責你們
事實上毒害你們最深的 就是你們無能的將帥 你們身為基層應
該最清楚
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-11-21T10:30
唔,其實我只是針對回文裡面那幾句豪洨和拖個幾天才
Ida avatar
By Ida
at 2015-11-24T16:10
出勤那幾句發的
至於上級啊…良心話說,這工作是內憂大於外患呢
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-11-24T20:27
謝謝分享
Zora avatar
By Zora
at 2015-11-29T16:06
70%山地的國家沒專業的山難搜救體系....
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-12-03T11:52
David avatar
By David
at 2015-12-08T03:06
所以我自己爬山都會很小心,因為我知道要是自己出事
的話,同事也很可能沒本事救我…
Ethan avatar
By Ethan
at 2015-12-11T03:14
Noah avatar
By Noah
at 2015-12-14T13:45
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-12-18T21:52
Una avatar
By Una
at 2015-12-20T21:33
Eden avatar
By Eden
at 2015-12-24T03:16
推 辛苦了!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-12-26T07:49
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-12-29T03:51
推,對消防人員和民眾都是風險啊
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-12-31T16:12
那可能真的是我誤會了 真是很抱歉...
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-01-04T02:06
希望從基層上去的長官也能莫忘初衷就好了!
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-01-05T10:26
辛苦了~
Lucy avatar
By Lucy
at 2016-01-08T12:58
辛苦推~ 前陣子還有遇到桃竹苗的聯合山訓走武陵四秀!
Delia avatar
By Delia
at 2016-01-09T00:45
推這篇!
臺灣真的需要登山教育之類的學校,然後消防人員應該做專
業區分。
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-01-12T12:26
(恍然大悟)原來我們沒有山難搜救體系………!!!!!!
Ethan avatar
By Ethan
at 2016-01-15T09:42
我不是在指責基層。如果公務單位的業務,基層說自己不懂
不專業, 主管主官難辭其咎。
Christine avatar
By Christine
at 2016-01-17T07:24
跟基層無關,而是體系有問題,曾遇過A叫我找B,B叫我找A的
Rae avatar
By Rae
at 2016-01-18T19:50
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2016-01-23T13:32
辛苦了
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-01-25T07:30
要說主管主官難辭其咎的話呀,我反而希望民眾多多給
公家機關施壓;政府部門是個沒壓力就不會主動長進的
地方,讓公家機關有壓力,努力生出權責單位
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-01-28T15:15
大家的安全才有保障呀~怕事可是不行的喲
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-01-29T08:09
lintsungyi好輕鬆的一句誤會了...造謠很容易,一句好像/我感
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-01-30T01:21
覺...就可以讓人聯想,有實證再說話,引以為鑑
Andy avatar
By Andy
at 2016-02-02T09:03
大推 消防隊辛苦了
Bethany avatar
By Bethany
at 2016-02-04T09:01
不瞭解就不要只是聽說,一句聽說打翻人家的努力
Una avatar
By Una
at 2016-02-06T08:57
我的誤會了和抱歉只是不想吐槽 並不是真的相信
Emily avatar
By Emily
at 2016-02-10T08:13
爬我的文就知道 我就是實際被警消豪洨說出動的實證
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-02-15T03:30
只是這位版友回得那麼用心 覺得吐槽很沒品 就乾脆順著
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2016-02-16T03:19
說抱歉而已 這種東西呼攏是會死人的 根本不了解的人在
Mason avatar
By Mason
at 2016-02-18T23:31
旁敲邊鼓 真不知道在敲什麼意思的
Michael avatar
By Michael
at 2016-02-19T23:20
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2016-02-20T01:18
就舉前兩個星期發生的 小溪營地高山症
http://www.cna.com.tw/news/asoc/201510180047-1.aspx
Michael avatar
By Michael
at 2016-02-25T00:24
事實上 該小姐全程是誰揹下山的?
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2016-02-29T18:09
問題應該是出在救援體系時靈時不靈 但是不靈的時候總
Joseph avatar
By Joseph
at 2016-03-04T07:53
是常常以人命當作代價 這才是問題的核心
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-03-08T17:46
像我後面的回文 真的是萬一有什麼事 就是有五條人命了
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-03-12T08:37
我完全支持您的論點,推!
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-03-14T20:57
還要裝一氧化碳偵測器...奇怪這不是民眾我自己該做的事嗎XD
Freda avatar
By Freda
at 2016-03-19T11:31
推你有關山難國賠的說明 基層無奈又倒霉
Robert avatar
By Robert
at 2016-03-22T20:10
其實我們有中華民國山難救助協會,裡面有很多專業的
搜救員
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-03-27T09:50
很多協助消防員搜救的幕後功臣都是他們
Eartha avatar
By Eartha
at 2016-03-31T14:13
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2016-03-31T16:41
小溪那個女生就我知道是花了8000請山青背下山,不是消防人
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-04-01T11:36
推 之前也曾經在山上受傷過,一通報後差不多過了一個多
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-04-04T12:02
小時消防隊員就進來了,明明當時已經是晚上了...
所以對於他們真的是滿滿的感激
Kama avatar
By Kama
at 2016-04-07T07:00
關鍵是消防署的長官們想包覽又不想放掉這份業務
Jacky avatar
By Jacky
at 2016-04-09T22:52
不會假會, 反正死的被罵的都是基層, 好官我自為之
消防布國防布都是這樣搞出來的
Enid avatar
By Enid
at 2016-04-12T06:26
以後踫到這種不會假會的一定要把火力集中在最高主官
Quanna avatar
By Quanna
at 2016-04-13T15:39
辛苦你們了,術業有專攻。期待政府能正面面對問題達雙贏
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-04-14T21:38
辛苦推,希望搜救消防早日分家

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