※ 引述《xlagowe (小蔡)》之銘言：
: 標題: [問題] 高速公路速限的問題
: 時間: Tue Dec 24 22:35:24 2019
: 今天第一次上日本的高速公路
: 本來照著速限80開著
: 不過旁邊一堆車超過去，後面也是緊追著
: 想說好像可以快一點
: 到100-120時才跟其他車差不多
: 結果開到一半後面就有警察追上來
: 說我超速，要去附近銀行付罰金18000
: 想問的是
: 1.到底速限是多少啊，跟開結果我吃罰金，其他人就走了
: 2.不太懂他們罰款的方式，沒有開單，是叫我跟著他們走，然後過了收費站後要我下車換
: 搭他們的車去郵局付罰金，總覺得怪怪的
:
: 麻煩有經驗的大大指導一下
: 18000真是心痛
: 感謝
目前一般的鄉野傳說是：
一般道路 15 公里以下不抓
高速公路 30 公里以下不抓
定點測速照相 40 公里以下不會閃
一般道路 15 公里以下不抓的概念是微罪不罰
高速公路 30 公里這個不明
定點測速照相 40 公里以下不會閃的概念是，你只要被照到相就是一發免停。
借用原文推文裡 huang19898 版友的圖：https://i.imgur.com/2o8xlBS.png
你一定很好奇我不是說 30 公里以下不抓嗎？
那是因為你在超過 30 公里以上時就被鎖定了，警察刻意降你一級而已。
我周遭有收過單的朋友基本上都是接近上限的超速，
最好是大家都運氣很好差一點就跳一級了，其實才不是這麼一回事。
雖然說根據幾次的親身經驗，這個鄉野傳說是可信的，
但是建議還是不要做極限挑戰，畢竟出來旅遊的，
遇到一個相當有原則的警察完全照速限開你單，你也會心情很不美麗對吧？
在一般道路上的行駛禮儀，關東和關西的日本人或許有差，
但是在高速公路上，全日本的人大概都差不多，你快還是有人比你更快，
基本上內車道是淨空或是會禮讓後面快車的，就算是擠得要死的首都高都一樣，
沒有什麼車太多就讓不出內線的情況，這點請來自駕的朋友多注意一下。
當然，總會是有趕時間或是不想當路隊長的情況，那就請注意以下幾點：
(1) 後檔跟後座有貼隔熱紙的轎車，特別是 銀、黑、白 車。
(2) 不要開最後一個，如果是開最後一個請隨時注意後照鏡，
如果你的後車是 (1) 類型以外的車，可以放心跟上車流
(3) 記得是規定警車要跟車一段距離才可以嗚笛抓超速，
平面是 100 公尺，高速是 1 公里，所以一但覺得後車怪怪的也不要急，
方向燈往左打，抓空間讓道，先讓後車通過再說。
日本只有規定正副駕駛是不能貼隔熱紙的，不過日本民眾並沒有很愛貼，
倒是警察很愛貼，所以看到中線有後檔跟後座貼滿隔熱紙的轎車請注意。
特別是副駕，上高速公路不要只顧著玩手機，
幫忙看一下是否有「覆面」，覆面裡面的警官都穿正裝，很好認的。
我已經有好幾次坐副駕時跟覆面裡的兩位警官六目相視後一笑的情況。
以上，祝各位在日本行車順利。
※ 編輯: DSNT (210.228.119.65 日本), 12/25/2019 09:59:08
到交流道的變數就很大的確就是要注意，
有人運氣不好就遇到那種剛上班的警察就讓人家做到業績了。
我家門外有橋，從我家這邊上橋的路是 U 型的，
常常可以看到警察停在 Apex 點抓從直線路段上橋超速的車。
這個在台灣應該會被 po 上網幹樵然後警察局長出來道歉吧。
多數日本人的想法是，我在內車道後面有快車，我盡量想辦法讓，
有些台灣人的想法是，我在內車道後面有快車，我盡量想理由不讓，
難不成因為塞車時沒辦法做到內車道淨空，
就可以合理化一般情況佔用內線的行為嗎？如果不行，舉這個例子要幹嘛呢？
如果你只是單純想要證明在日本也有不一定會內車道淨空，
但是想得到的例子就是用塞車時的情況來舉例，我真的也不知道該說什麼了。
我在美國開車時，都是前面有快車我才敢跟上去，不敢當出頭鳥。
有次比較驚險的是我在高速公路上跟著車流跑時，
一個高速彎後發現有六台警車躲在角落準備抓人，好險我是第七台..
如果你是想要挑我那句話，想要證明日本也有內車道沒淨空的情況不是不行，
但是你想得到的例子卻是用塞車時的情況來舉例？
你真的覺得舉這個例子是來討論的而不是雞蛋裡挑骨頭的？
兩線道外線擠滿車的首都高，我開車接近前面一台也正在超車的內線車，
對方只要發現外面有一點點空間就試圖駛離內線要讓我通過的情況很常見。
我相信你多遇到過幾次這種情況，就可以知道我的說明貼不貼切了，好嗎？
如果你有去瞭解覆面從追尾鳴笛到罰單交付的過程，
就會知道覆面都選擇轎車車型是個必然的結果，而不是心血來潮自己想的。
其實還有一些辨別覆面的方法，
不過一來是科技的進步(比如說以前要注意有天線的車型)，
或者是遊客要辨別不易(比如說覆面都是當地車牌，外地車牌就不是)
更或許是有著極少例外(比如說覆面多為日系車，進口車的覆面極極極極極極少)
但是這些我原文沒有提到是因為我只是就在日本開車的經驗做個分享，
大家身為遊客其實沒有必要搞得這麼緊蹦，放鬆心情慢慢開到達目的地最重要，
這些被很多日本人親身證實的鄉野傳說就只要當做趣事來談就好，不是嗎？
我之所以會提到首都高，正就是因為有這種內線出口的存在，
日本人還會有盡量保持內線禮讓後車的觀念，而不以此為佔用內線的理由，
這讓我對日本人在行車時遵守相互禮讓觀念的徹底程度感到佩服。
: 標題: [問題] 高速公路速限的問題
: 時間: Tue Dec 24 22:35:24 2019
: 今天第一次上日本的高速公路
: 本來照著速限80開著
: 不過旁邊一堆車超過去，後面也是緊追著
: 想說好像可以快一點
: 到100-120時才跟其他車差不多
: 結果開到一半後面就有警察追上來
: 說我超速，要去附近銀行付罰金18000
: 想問的是
: 1.到底速限是多少啊，跟開結果我吃罰金，其他人就走了
: 2.不太懂他們罰款的方式，沒有開單，是叫我跟著他們走，然後過了收費站後要我下車換
: 搭他們的車去郵局付罰金，總覺得怪怪的
:
: 麻煩有經驗的大大指導一下
: 18000真是心痛
: 感謝
目前一般的鄉野傳說是：
一般道路 15 公里以下不抓
高速公路 30 公里以下不抓
定點測速照相 40 公里以下不會閃
一般道路 15 公里以下不抓的概念是微罪不罰
高速公路 30 公里這個不明
定點測速照相 40 公里以下不會閃的概念是，你只要被照到相就是一發免停。
借用原文推文裡 huang19898 版友的圖：https://i.imgur.com/2o8xlBS.png
你一定很好奇我不是說 30 公里以下不抓嗎？
那是因為你在超過 30 公里以上時就被鎖定了，警察刻意降你一級而已。
我周遭有收過單的朋友基本上都是接近上限的超速，
最好是大家都運氣很好差一點就跳一級了，其實才不是這麼一回事。
雖然說根據幾次的親身經驗，這個鄉野傳說是可信的，
但是建議還是不要做極限挑戰，畢竟出來旅遊的，
遇到一個相當有原則的警察完全照速限開你單，你也會心情很不美麗對吧？
在一般道路上的行駛禮儀，關東和關西的日本人或許有差，
但是在高速公路上，全日本的人大概都差不多，你快還是有人比你更快，
基本上內車道是淨空或是會禮讓後面快車的，就算是擠得要死的首都高都一樣，
沒有什麼車太多就讓不出內線的情況，這點請來自駕的朋友多注意一下。
當然，總會是有趕時間或是不想當路隊長的情況，那就請注意以下幾點：
(1) 後檔跟後座有貼隔熱紙的轎車，特別是 銀、黑、白 車。
(2) 不要開最後一個，如果是開最後一個請隨時注意後照鏡，
如果你的後車是 (1) 類型以外的車，可以放心跟上車流
(3) 記得是規定警車要跟車一段距離才可以嗚笛抓超速，
平面是 100 公尺，高速是 1 公里，所以一但覺得後車怪怪的也不要急，
方向燈往左打，抓空間讓道，先讓後車通過再說。
日本只有規定正副駕駛是不能貼隔熱紙的，不過日本民眾並沒有很愛貼，
倒是警察很愛貼，所以看到中線有後檔跟後座貼滿隔熱紙的轎車請注意。
特別是副駕，上高速公路不要只顧著玩手機，
幫忙看一下是否有「覆面」，覆面裡面的警官都穿正裝，很好認的。
我已經有好幾次坐副駕時跟覆面裡的兩位警官六目相視後一笑的情況。
以上，祝各位在日本行車順利。
※ 編輯: DSNT (210.228.119.65 日本), 12/25/2019 09:59:08
推 zxc0913: 專業推 12/25 10:04
推 dichotomyptt: 專業推 基本上還是建議不要當路隊長 台灣日本都一樣 12/25 10:07
→ dichotomyptt: 我在騎機車 在東北道 或北海道的道東道 騎110 12/25 10:08
→ dichotomyptt: 一樣被瘋狂刷卡 所以還是建議開外車道跟前車保持距 12/25 10:08
→ dichotomyptt: 離就好 12/25 10:08
推 f29159993: 專業給推 12/25 10:09
推 dichotomyptt: 我之前有看過日本節目 有的會躲在高速外用肉眼 12/25 10:10
→ dichotomyptt: 判斷 之後開上去抓你 所以 快到交流道 請減速 12/25 10:10
到交流道的變數就很大的確就是要注意，
有人運氣不好就遇到那種剛上班的警察就讓人家做到業績了。
我家門外有橋，從我家這邊上橋的路是 U 型的，
常常可以看到警察停在 Apex 點抓從直線路段上橋超速的車。
這個在台灣應該會被 po 上網幹樵然後警察局長出來道歉吧。
推 yungju: 內車道在滿滿都是車連動都動不了的情形下還是會塞滿車的 12/25 10:13
→ yungju: 沒有什麼一定會內車道淨空的事..北海道下班時間接近札幌 12/25 10:13
→ yungju: 的高速公路經驗..還有最近搭觀光巴士在快到大阪市區的經驗 12/25 10:14
多數日本人的想法是，我在內車道後面有快車，我盡量想辦法讓，
有些台灣人的想法是，我在內車道後面有快車，我盡量想理由不讓，
難不成因為塞車時沒辦法做到內車道淨空，
就可以合理化一般情況佔用內線的行為嗎？如果不行，舉這個例子要幹嘛呢？
如果你只是單純想要證明在日本也有不一定會內車道淨空，
但是想得到的例子就是用塞車時的情況來舉例，我真的也不知道該說什麼了。
推 misstalk: 推 12/25 10:34
推 Altria: 重點是不要當最後一個，美國跟車當最後一個超速不會罰，日 12/25 10:40
→ Altria: 本可沒這規矩，而且美國只是不會罰，不是不會抓，還是會被 12/25 10:40
→ Altria: 下來警告的 12/25 10:40
→ Altria: 攔 12/25 10:41
我在美國開車時，都是前面有快車我才敢跟上去，不敢當出頭鳥。
有次比較驚險的是我在高速公路上跟著車流跑時，
一個高速彎後發現有六台警車躲在角落準備抓人，好險我是第七台..
推 yungju: 你的內心劇場演太大了,我只是單純說你自己文中的某句話不 12/25 10:45
→ yungju: 正確,並沒有鼓吹占內線,不用自己延伸那麼多故事..... 12/25 10:46
→ yungju: 而且你自己還加了一句..擠的到死的首都高...... 12/25 10:46
→ yungju: 要推廣不要占內線我支持.但不要用錯的例子 12/25 10:47
如果你是想要挑我那句話，想要證明日本也有內車道沒淨空的情況不是不行，
但是你想得到的例子卻是用塞車時的情況來舉例？
你真的覺得舉這個例子是來討論的而不是雞蛋裡挑骨頭的？
兩線道外線擠滿車的首都高，我開車接近前面一台也正在超車的內線車，
對方只要發現外面有一點點空間就試圖駛離內線要讓我通過的情況很常見。
我相信你多遇到過幾次這種情況，就可以知道我的說明貼不貼切了，好嗎？
推 yungju: 好,你高興就好 12/25 11:26
推 wangks: 在台灣的高速公路塞車時, 很多車子只是在挑移動最快的車道 12/25 11:36
推 mmarty: 在日本開車，速限真的很謎~ 12/25 11:48
推 Waterpig: 台灣沒塞車也做不到內線淨空…一堆人中線和外線沒車也是 12/25 11:49
→ Waterpig: 只開在超車道上 12/25 11:49
推 radi035: 台灣路隊長心態很容易理解-->開內側不會有大型車擋視線 12/25 12:00
→ radi035: 誰管你後面塞整路~ 大爺我視野清晰舒服最重要 12/25 12:01
推 birdy590: 應該說在日本原則上內線是要淨空的 不要持續行駛 12/25 12:03
→ birdy590: 兩線道都塞滿車的時候當然另當別論 12/25 12:04
推 pippen2002: 專業推!! 12/25 12:05
推 bulmungtw: 推推 12/25 12:07
推 yanagawa: 在這裡可以看到APEX(讚讚 12/25 12:12
噓 lonelysin: 鄉野傳說還是少信微妙，按照交通規則來就對了。 12/25 12:43
→ BaRanKa: 沒錯 我快還是有人比我更快 12/25 12:57
→ lonelysin: 而且覆面是24hr執勤，不要以為晚上不會被抓。覆面的車 12/25 13:03
→ lonelysin: 換很快，也不要以為避開某些車型就不會被抓。 12/25 13:03
如果你有去瞭解覆面從追尾鳴笛到罰單交付的過程，
就會知道覆面都選擇轎車車型是個必然的結果，而不是心血來潮自己想的。
其實還有一些辨別覆面的方法，
不過一來是科技的進步(比如說以前要注意有天線的車型)，
或者是遊客要辨別不易(比如說覆面都是當地車牌，外地車牌就不是)
更或許是有著極少例外(比如說覆面多為日系車，進口車的覆面極極極極極極少)
但是這些我原文沒有提到是因為我只是就在日本開車的經驗做個分享，
大家身為遊客其實沒有必要搞得這麼緊蹦，放鬆心情慢慢開到達目的地最重要，
這些被很多日本人親身證實的鄉野傳說就只要當做趣事來談就好，不是嗎？
推 Aixtron: 對面閃燈才是鄉野傳說 12/25 13:08
→ Aixtron: 不只日本，出國守法就對了，外國人在後面又不會閃燈，不 12/25 13:10
→ Aixtron: 會叭 12/25 13:10
→ Aixtron: 日本三寶也是越來越多，開慢點 12/25 13:11
推 n3688: 首都高很多內線交流道,有時要出去,還是得先開到內線卡位, 12/25 13:17
→ n3688: 所以內線淨空不完全適用 12/25 13:17
推 xru03: 推 12/25 13:39
推 wcc960: 不完全適用因為一般高速vs都市高速(首都高等)狀況不同 12/25 13:51
→ wcc960: 一般高速有內線＝超車道設定，故一般通行必須走外線 12/25 13:52
→ wcc960: 不超車而占用內線是違反行為(通行帶違反/道路交通法第20條 12/25 13:55
→ wcc960: 但都市高速無這項設定，原因同上，左右兩側都有出入口 12/25 13:55
→ wcc960: 故內外線皆為"通行車線"(無超車道)，開哪邊都不構成違反 12/25 13:56
我之所以會提到首都高，正就是因為有這種內線出口的存在，
日本人還會有盡量保持內線禮讓後車的觀念，而不以此為佔用內線的理由，
這讓我對日本人在行車時遵守相互禮讓觀念的徹底程度感到佩服。
→ pippen2002: 真得去日本也不敢開市區!~~ 12/25 14:43
推 birdy590: 應該說沒必要開市區~ 塞車都塞飽了 停車又爆貴 12/25 14:48
推 nodapuririn: 市區高架蠻可怕.特別是單上單下 12/25 14:50
→ nodapuririn: 雖然市區內上下高架的點蠻多的 12/25 14:50
→ nodapuririn: 但若前方發生車禍就會GG塞死 12/25 14:50
※ 編輯: DSNT (124.85.121.11 日本), 12/25/2019 15:42:53 推 gogotalk: 請問覆面是什麼啊？ 12/25 16:17
推 Retsell: youtube搜尋你就 12/25 16:24
→ Retsell: 知道了 12/25 16:24
推 barryyin: 最近剛中覆面給你回覆吧，基本高速不要最後不要落單 12/25 16:28
→ barryyin: 你就被抓到機率低，其實能遵守就守，跟大集團中間一起走 12/25 16:29
→ barryyin: 是沒事情的，我可能面容善良(誤，覆面查完駕照就要我 12/25 16:30
→ barryyin: 注意速限問題就放我走了。 12/25 16:30
推 Hydra2563: 原來覆面有這個辨識方法！ 但是鄉下很少遇到警察 12/25 16:38
推 qualala: 超喜歡 覆面 Patro Car 升起警示燈那一瞬間 好療癒 12/25 16:50
推 cth0204: 在北海道開高速公路 日本人開超快的呀 12/25 16:53
推 cth0204: 要去洞爺湖 變單線道 我變路隊長 重點我開不慢耶 要讓也 12/25 16:55
→ cth0204: 讓不了 哈哈 12/25 16:55
推 blowingwind: 在日本開高速公路都覺得日本人飆超快=.= 12/25 18:04
推 x3981: 關東開車習慣好，關西三寶一堆 幹 12/26 08:27
→ x3981: 鄉下地方高速上開車得也快，去長野跟車整路170-180開 12/26 08:29
推 cth0204: 170也太快了吧 12/26 10:56
推 a031405: XDDD 12/27 17:42
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