2少年未申請 就登奇萊主北 - 健行

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By Cara
at 2016-08-30T14:28

Table of Contents

雖然說違"法"啦,
但是臺灣有關爬山的法律本來就都很扭曲變形,成不成年和有沒有相對應的能力應是完全
不同類別的事,出事的一堆都是中老年人,打電話叫直升機的也都中老年人,所以我想登
山有很大的危險其實在於沒有在行前做好自我認知才對。

這兩個年輕人前面準備很長ㄧ陣子,一開始也虛心受教,但就被許多因年齡框架住的人給
限制,才會有所反彈吧。我們不如去檢討為什麼我們的環境這麼不友善,年輕族群登山的
越來越少,我小時候上山都會看到很多小朋友,現在即使有也都在滑手機了,如果這個社
團有人跳出來說我帶你們,或是給更多的支持才有可能營造更友善的環境啦,不然許多登
山幼苗都被老屁股或是裝老的屁股壓平囉!

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Tags: 健行

All Comments

Harry avatar
By Harry
at 2016-08-31T08:10
Kama avatar
By Kama
at 2016-08-31T10:53
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-09-01T15:25
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By Queena
at 2016-09-02T06:03
正如同登山車1996成為奧運正式比賽項目,近年越野跑風氣
沒人敢說20年後馬拉松會不會增加越野跑山項目一樣
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-09-03T15:51
中肯
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By Carol
at 2016-09-05T19:51
傳統登山當然有其基本價值,但不應該以沙文方式制約所有人
Elma avatar
By Elma
at 2016-09-08T12:01
但現行法令就是如此,一切都以法令為主,除非你能修法不是
其實我在下山時候,在3K處有遇到他門,他門態度算好的
Ina avatar
By Ina
at 2016-09-08T23:41
如同法律規定18歲才能開車,15歲開跑車你要鼓勵他?
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By Caroline
at 2016-09-12T09:33
登山和駕車能類比啊??
Steve avatar
By Steve
at 2016-09-15T16:25
我是比法令, 以你的鼓勵什麼不能比?
William avatar
By William
at 2016-09-20T06:10
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By Anonymous
at 2016-09-23T14:08
推啊
Ida avatar
By Ida
at 2016-09-25T22:37
別抹煞他們的熱情
Candice avatar
By Candice
at 2016-09-29T21:13
照法令申請,沒有人可以抹煞他們的熱情
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By Anthony
at 2016-10-04T11:49
人民有愛去哪就去哪的自由 包含登山
Kumar avatar
By Kumar
at 2016-10-04T15:21
畢竟登山再怎麼說也只會危害自己
駕車不然 駕車是種特權 所以需要考駕照
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-10-04T20:35
因為駕駛一台威力十足的汽車 就會對他人造成某種程度的
威脅 因此政府才設定了一些門檻 規定人民需要符合條件
Wallis avatar
By Wallis
at 2016-10-08T16:40
才准許駕車上路 登山是天賦人權 駕車不是
Regina avatar
By Regina
at 2016-10-12T19:08
good point, 或許我舉例不好,但法令就在那,
Belly avatar
By Belly
at 2016-10-15T06:37
其他遵守的人是笨蛋?
Regina avatar
By Regina
at 2016-10-19T08:07
自由就不用遵守法律,好棒的邏輯
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-10-20T11:06
找一個領隊就可以的事, 到底有什麼難的? 非要違法?
Regina avatar
By Regina
at 2016-10-25T01:03
現在被罰了, 要花的錢就比較少?
Adele avatar
By Adele
at 2016-10-29T03:56
父母收到罰單,一生氣,一輩子反對你們登山,這樣比較好?
Delia avatar
By Delia
at 2016-11-01T19:23
似乎有人潛意識認為法律沒有修改的必要啊,嘖嘖...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-11-02T00:47
認為守所有的法是天職,一向是君權神授的觀念呢
所以只討論守法的話,基本上就會認為世上沒有惡法,也沒
Elvira avatar
By Elvira
at 2016-11-03T15:17
也沒有任何該檢討改變的制度了,王法王法啊,呵!
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-11-04T14:53
未修改前,就是違法,有什麼問題?
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-11-08T06:19
所以那些政治犯在當時被抓被關被黑殺掉,也沒問題呢! ^.<
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-11-11T14:05
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-11-13T20:08
年輕人不是不能爬,而是應該先讓較成熟 成人帶領
Rachel avatar
By Rachel
at 2016-11-18T08:05
今天支持未滿十七歲少年不經正常管道申請爬黑山
那改天未滿十五歲少年要不要支持呢?未滿十二歲的呢?
Christine avatar
By Christine
at 2016-11-21T19:07
那幾歲才能爬山的標準誰來訂呢?
現在就是有個既有標準放在那裡,不合理可以爭取修正
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-11-24T19:31
基本上非法入山就站不住腳了
就像未開放的封山路線,應該極力爭取適當的開放
Christine avatar
By Christine
at 2016-11-28T08:43
跟限制高中生不能參加職棒選秀或規定<18不能唸大學一樣
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-12-01T15:54
登山原來跟限制級和輔導級電影一樣啊
Madame avatar
By Madame
at 2016-12-06T01:34
而不是爬黑的才理直氣壯的說法令不友善
Annie avatar
By Annie
at 2016-12-10T14:19
以後腳踏車要不要也規定一下騎乘者的年紀會比較好呢??嗯
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-12-14T08:44
我完全支持讓青少年甚至兒童上山接觸山林
像我自己就會帶小孩上山,但跟讓小孩違法入山不同吧
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-12-19T07:07
任何制度的改變都是有事件與衝撞和協商,才會改變的。
不然沒事那些立法機關在修什麼法呢?都廢掉算啦~
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2016-12-21T22:55
順序反了會造成你的邏輯根本有誤
Ula avatar
By Ula
at 2016-12-25T05:39
如果今年法令針對腳踏車有年齡限制,請爭取修改
而不是一邊違法騎一邊吵
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-12-27T20:47
舉一個最簡單的例子,有些電影被列限制級,高中生就會想看
Freda avatar
By Freda
at 2016-12-31T07:47
跟本來沒限制年齡,討論應不應該限制不是同一件事
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-01-01T04:13
你以為"爭取修改"是完全平和而不用"吵"的嗎?
在很多人眼裡還真以為每個制度修改都是和和氣氣溫文儒雅?
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-01-03T00:07
所以咧?電影院應該放行五歲小孩進場看限制級電影?
Annie avatar
By Annie
at 2017-01-06T14:56
可以吵啊,可以連署可以遊行,都是表達意見的方式
但不要把目的本身當作抗爭的手段
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-01-06T16:44
所有你現在眼中認為比較進步的制度,都是衝撞才有的,謝謝!
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-01-09T11:43
要爭取開放山域的手段也並不是拼命爬黑山
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-01-10T07:18
所以不要把制度想得那麼理所當然,守舊規某程度看也是野蠻
Christine avatar
By Christine
at 2017-01-13T01:54
那要法律幹嘛,反正對你來說都是野蠻該被衝撞的
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-01-17T01:45
爭取大麻合法化就是一堆人跑去總統府前吸到ㄎ一ㄤ掉?
然後行為脫序造成更多人對大麻的反感?
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-01-20T13:47
沒有衝撞的個案,哪能激起制度變革的討論呢?
你還真以為制度和法規全都是會議桌憑空提早想到問題的啊?
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-01-24T14:55
以社會秩序為名的反動修辭太容易了,尤其台灣以此為崇尚.
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-01-26T15:51
那你解釋一下什麼叫法律?
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-01-27T05:31
法律就是用來給你違反並衝撞的對象嗎?
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-01-28T22:43
規定不合理當然可以討論可以修正
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-01-31T05:37
問題這次的事是連討論都沒有就直接爬黑山
事後再來支持說好棒棒違法沒關係?
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-01-31T17:37
請問少年的話語權足夠嗎?他們沒討論嗎?
對你這樣反動的成人們,在這社會上可不缺,隨口就能批評
Mia avatar
By Mia
at 2017-02-04T01:59
非常廉價的規訓他們閉嘴
Doris avatar
By Doris
at 2017-02-08T05:10
像你這種無視規定,支持用爬黑山的方式衝撞法令
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-02-12T08:37
難道對登山環境的改善有更大的幫助?
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-02-13T22:04
不申請爬黑山給社會大眾看就是是爭取修改的手段?
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-02-16T14:50
那兩位高中生沒發文衝撞的話,你連他們有沒有爬山都不知道
Puput avatar
By Puput
at 2017-02-19T17:46
所以他們發文其實才不叫"爬黑山",而是昭告天下他們爬了
真要爬黑山就是偷偷來,誰還跟你發文讓大家知道?
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-02-22T05:23
政治犯XDDDD
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-02-25T17:45
你對於爬黑山的定義扭曲的讓人感到可笑
Zora avatar
By Zora
at 2017-02-28T22:55
我對於台灣有你這樣的反動言論感到非常不意外呢。
Annie avatar
By Annie
at 2017-03-04T06:26
所以他們沒有讓他們父母知道嗎? 還是說父母也支持不辦證入山
Belly avatar
By Belly
at 2017-03-06T22:03
不然就是父母也是"反動份子" 所以刻意不說
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-03-07T11:53
原來隨便在網路找個地方預告一下要走封山路線
事後再貼張照片顯擺就不叫爬黑山而是勇敢衝撞呢
William avatar
By William
at 2017-03-10T16:48
若父母沒興趣或沒能力爬山,綁監護人那才是另一種災難吧!
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-03-14T18:50
事實上,衝撞已經發生了,不然也輪不到你我在這"討論"。
Elma avatar
By Elma
at 2017-03-16T11:02
你對衝撞的定義廉價跟爬黑山一樣可笑
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-03-17T04:25
都有小學生能爬玉山當作畢業旅行了,合法爬很難嗎
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-03-21T22:48
會拿戒嚴時期來比領隊規定 我也是醉了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-03-22T18:08
所以,人真的不自覺就擺老,你不爽還不是因為他們態度'顯擺
Emma avatar
By Emma
at 2017-03-24T01:39
就像這個板有時有人速度特快來貼記錄也會被認為"態度不好
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-03-27T06:41
快速度又沒違法 跟這兩個少年上山根本不能類比吧
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-03-27T10:58
可以不要一直拿本質不同的東西來類比嗎XD
我只是覺得找個領隊有很難嗎? 而且這規定也沒有到危害人權吧
Cara avatar
By Cara
at 2017-03-28T23:04
我推文是因為他們違法,顯擺是客觀敘述
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-03-30T16:13
我是不是不爽以及理由請你不用自我腦補
Erin avatar
By Erin
at 2017-03-31T15:28
顯擺怎麼會是客觀敘述,就老人自尊心被嗆了的主觀感受咩
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-04-01T03:06
要爬山也是要有對應的責任吧 未成年之行為人責任在監護人
要監護人同意 個人是覺得沒啥不合理的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-04-05T13:30
我的自尊心如何同樣也不需要你的腦補
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-04-08T03:02
現行規定並不是只有簽字同意,是陪同。
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-04-09T19:09
但奇萊主北跟玉山我從來不覺得難,怎麼會被嗆?
Steve avatar
By Steve
at 2017-04-10T00:42
推文很認真的在跟你討論,結果你只想就個人情緒作結
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-04-13T18:48
兩個高中生PO文說他們以能爬,那你又怎麼認為"顯擺"?
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-04-17T18:34
原來奇萊有規定要家長陪喔@@ 我以為有同意書就可以了
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-04-21T13:03
那你就乾脆推文說我違法我嬌傲就好了何必討論
Megan avatar
By Megan
at 2017-04-23T14:49
所以如果帶不會爬山的監護人,才是危險因子吧...。
Eden avatar
By Eden
at 2017-04-27T19:52
推,想爬就爬,人生在世風險很多,走在路上也會被車撞
,不如去追求想做的事情,考慮好風險就去做吧!
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-04-30T11:07
哪條法律規定非要是監護人上山你指出來好嗎?
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-05-04T08:17
考慮好風險還要考慮到是否有能力負責 不然只是多害人的XD
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-05-06T08:54
監護人申請,成年人陪同有這麼難閱讀嗎
Christine avatar
By Christine
at 2017-05-10T08:03
我只討論為何你會覺得他們顯擺,不負責討論你奇怪的情緒
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-05-11T16:05
哪邊有寫要監護人陪同上山?
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-05-12T04:38
看不出n大哪邊說他們在顯擺
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-05-14T12:53
我可以收回顯擺二字改成張揚,請你收回對我情緒的莫名
腦補
因為我並沒有如你說的那樣思考
Puput avatar
By Puput
at 2017-05-15T02:56
推 老人嘴臉不意外 少年體力最強的時候 硬深深打壓
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-05-16T04:53
另外我舉的例子是封山路線,並非針對此事件二人
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-05-18T12:29
不能用二分法就說人家是打壓吧0.0
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-05-21T16:20
而且有那種各年齡出事率(要算人數)的數據可以參考嗎?
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-05-23T17:10
成人教育他們的方式就是說他們態度不好,檢舉他們吃罰單..
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-05-26T15:10
這不叫(抓耙子)擺老打壓,什麼叫擺老打壓呢?
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-05-30T04:13
我只想說 在台灣 不吵...不衝撞,要想修法...難矣
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-05-31T20:58
樓上,你懂。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-06-04T14:52
之前登山自治條款的問題,很多人用連署的方式支持
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-06-07T19:34
表達針對不合理規定的反對立場
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-06-11T22:11
並支持且願意遵守合理的規定,但希望爭取相對應的合理開
Liam avatar
By Liam
at 2017-06-14T14:40
結果另一頭就有人不遵守規定,還有人支持鼓勵
這樣只會讓送連署書的人困在尷尬的局面
Olga avatar
By Olga
at 2017-06-16T16:24
而且違法行為還被莫名奇妙的美化為"衝撞"
乾脆說吸毒被抓的也只是在衝撞體制算了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-06-18T17:17
反正吸毒是吸壞自己的身體嘛,可以再給它一個好聽的名字
叫麻醉藥物除罪化
聽起來就比較光明正大嗎?笑死人了
Carol avatar
By Carol
at 2017-06-19T00:26
再說一次,除非爭取的是言論自由本身
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-06-19T23:15
否則不要把目的本身當作是手段
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-06-24T05:13
拿吸毒類比 你冷靜思考 合理嗎? 吸毒只影響自己?
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-06-24T19:34
那你舉出不合理處,並舉個合理的類比
Harry avatar
By Harry
at 2017-06-27T15:35
例子之所以叫例子就是因為它不是事件本身啊
Lily avatar
By Lily
at 2017-07-02T05:29
那某m舉的限制級電影算合理嗎?五歲小孩應該衝撞嗎
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-07-04T04:25
吸毒不會影響別人? 自己思考吧
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-07-04T07:28
其實我想說的是年齡不是重點,有能力爬才是重點
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-07-07T07:49
吸毒後會怎麼影響別人?請不吝分享
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-07-11T10:41
你只看表面? "吸毒對社會的影響" google吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-07-15T18:04
你需要我再提醒你那是個例子嗎
Liam avatar
By Liam
at 2017-07-16T08:25
我再舉一個又有人要說不合理的例子
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-07-18T04:12
前陣子重機騎士,爭取重機上國道的手段,就是揪眾上國道
造成警力資源的浪費,就結果而言並沒有出交通意外
Dora avatar
By Dora
at 2017-07-22T17:20
所以這麼一鬧後,保守的官員會更傾向於開放還是禁止呢?
所以這麼一鬧後,社會觀感是更傾向於何者呢?
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-07-24T13:32
用違法的目的本身當作手段,結果就是會讓輿論反彈
並沒有辦法獲得更好的結果
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-07-26T19:52
所以需監護人同意+成年人陪同 值得衝撞去抵抗的在哪裡? 不懂
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-07-27T13:42
可以說說看呀,搞不好會更多人認同你們的修法理念
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-07-29T22:32
走體制內路線或用衝撞方式表示意見都是個人自由,不過
犯法受罰也是自己該承擔的
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-07-31T19:08
違法就違法,請定義衝撞
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-08-03T02:21
那兩個違法上山的有說他們是為了爭取權利而衝撞嗎
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-08-06T18:11
為達成個人目的所做的違法行為不該被美化
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-08-08T21:06
違法是衝撞的手段之一,不等於衝撞本身
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-08-13T15:10
比起來我舉的重機上國道的例子還比較符合衝撞
Cara avatar
By Cara
at 2017-08-15T16:32
gmoz 原po 就提及了呀..
Cara avatar
By Cara
at 2017-08-18T16:22
撇除生態保護區範圍,應該廢除入山申請,改採報備制度即
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-08-19T06:14
這有什麼背後的原因可以讓人衝撞嗎?
雖然說體制外的抗衡是必要之惡 但你也要揪的起人阿
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-08-20T00:39
風險由個人評估,後果也自己承擔,要不要投保降,也應自
己決定
Annie avatar
By Annie
at 2017-08-22T23:11
好像沒什麼吸引力
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-08-25T20:04
重機上國道還揪的出人 那個比較有資格叫衝撞+1
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-08-27T09:09
是,所以我在爭的不是幾歲這個議題,只是在說要和平的修
法很難,但是幾歲可以自主登山是可以討論的
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-08-27T13:41
對,但我覺得"監護人同意成年人陪同這條"不是惡法可以遵守
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-08-31T01:41
至於要推動修掉這個,只能靠同意修法理念的人去努力了
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-09-04T08:23
我也樂見其成XD
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-09-08T01:57
是能力,事前準備重要,還是年紀比較重要呢?
Erin avatar
By Erin
at 2017-09-09T01:49
能力跟事前準備只是基本要求
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-09-13T09:43
這和未成年騎機車沒啥兩樣,沒啥好談的啊.........
年紀就他馬的是個限制,沒改掉之前人人都應該遵守
不遵守你就他馬的閉嘴,不要出來嗆聲討幹,簡單講完
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-09-16T23:48
爬山沒有比較神聖,也不會因為就讓你違變成正確啊,靠
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-09-17T12:50
監護人當然不是惡法啊,在監護人外應該是能力方面準
不準申請吧
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-09-19T00:54
年齡一直不是重點吧,重點是能力和事前準備,一堆老人
上山叫直升機的,年齡給他們的是無法堅持的理由
James avatar
By James
at 2017-09-19T08:53
他們怎麼樣姑且不說,我只知道七點多起來搶入園很辛苦
Madame avatar
By Madame
at 2017-09-24T03:22
退一萬步講,未成年以前,爬百岳前先取得家長同意過份嗎
Queena avatar
By Queena
at 2017-09-28T17:55
畢竟台灣的地形多變,還是有一定的危險性在
Eden avatar
By Eden
at 2017-09-29T18:23
歹丸郎心中高中生爬山就要像下面這樣子,啾咪!
http://udn.com/news/story/7322/1670941
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-10-02T01:39
主義 領袖 國家 責任 榮譽 121212向右看齊~
Rae avatar
By Rae
at 2017-10-02T23:44
話說這些高中生怎麼沒遵守規定戴帽子和冰爪冰斧呢
Robert avatar
By Robert
at 2017-10-07T09:30
你們心中最守法最秩序的怎麼可以不按雪季攀登準備呢?咦?
Doris avatar
By Doris
at 2017-10-08T13:23
搞不懂樓上到底想表達什麼,可以說中文嗎
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-10-11T00:57
http://goo.gl/1lG6jz 大家快來譴責林克孝高中爬黑山唷!!
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-10-14T23:03
文章哪裡有說林克孝爬黑山?讀得懂中文嗎?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-10-17T16:52
十七歲和同學創辦了登山社,每個週末幾乎都在山上"
William avatar
By William
at 2017-10-21T03:26
"司馬庫斯古道,這群膽大高中生已全程穿越"
很多高中登山社爬山,真要講就是有很多出隊是全高中生
Queena avatar
By Queena
at 2017-10-23T18:39
高中生登山 不等於 高中生不經過家長同意登山
Eden avatar
By Eden
at 2017-10-23T21:09
扯太遠了 文中根本看不出跟爬黑山的關聯性
你直接講前陣子的中央山脈大縱走就可以了
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-10-26T13:34
所以說根本不懂他想表達什麼,有什麼意義可言
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-10-29T19:24
那只是你們選擇性閱讀而已
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-10-30T10:43
高中登山社日誌可以去翻翻是每回出隊都有叫老師帶便知囉
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-11-03T13:06
登山社好歹也有個指導老師 不要再扯了
Leila avatar
By Leila
at 2017-11-04T12:51
就我所知,當中很多隊並不是每次爬大山都有老師帶。
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-11-04T15:26
有多少高中登山社的指導老師是掛名的,也不用我多說。
James avatar
By James
at 2017-11-06T17:09
那就你所知 林克孝高中時有沒有爬黑山? 再扯下去就難看了
Heather avatar
By Heather
at 2017-11-09T02:57
就我所知,高三的時候總是會有同學十八歲
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-11-13T01:15
從一篇文章就用莫名奇妙毫無證據的方式去胡亂臆測
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-11-16T04:13
最好高中登山社的成員都有十八歲囉
Selena avatar
By Selena
at 2017-11-20T10:21
指著對山林貢獻很大的前輩爬黑山,你真是懂得討論的藝術
未成年要家長同意,並有成年人陪同,很難達成嗎?
James avatar
By James
at 2017-11-23T22:48
我只是按你們的標準去突顯立論的荒謬而已。
我可是相當尊敬他的冒險探勘的精神,從少年到中年都是
Enid avatar
By Enid
at 2017-11-25T04:10
你到底在爭些什麼說清楚好嗎?
Olga avatar
By Olga
at 2017-11-29T07:46
他那本"找路",我應該已經推荐周圍不下10個愛山朋友入手
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-11-29T21:01
所以你就胡亂腦補他爬黑山?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-11-30T07:46
真要說的話司馬庫斯那次林克孝也跟這次高中生一樣啊
沒有成年人陪同 而且情況還更慘 找不到路緊急紮營
還帶點運氣才脫困
Michael avatar
By Michael
at 2017-12-02T10:25
所以說台灣還是個見人辦事的人治(人情)社會了~~
Carol avatar
By Carol
at 2017-12-06T16:50
我實在不知道muching又是哪裡推論來的詭異結論
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-12-11T12:29
但我查了一下,在入山證申請的規定沒看到年齡限制
Damian avatar
By Damian
at 2017-12-13T13:09
試填了一下入山證申請系統,只填了一個兩歲嬰兒也沒擋
但國家公園入園申請的部份有年齡限制,需20歲法定成年人
Rae avatar
By Rae
at 2017-12-13T20:01
司馬庫斯並不需要入園證,所以可以停止栽贓前輩了嗎
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-12-18T14:55
某m別再跳針了,很難看
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-12-19T21:15
看一下原本的新聞,是依"國家公園法"開罰,國家公園法
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-12-24T18:53
林克孝冒險克難的事蹟,被你講成栽贓,真是不堪。
Isla avatar
By Isla
at 2017-12-25T05:00
另外修正我某句推文,二十歲才算法定成年人
Harry avatar
By Harry
at 2017-12-29T23:12
是啊,人家合法入山被你說成爬黑山,你真是好棒棒
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-12-31T05:43
林克孝的學生時代是以成功登山社與台大登山社名義入山
當時以學校社團入山是很嚴謹的,從台大登山社制度可知
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-12-31T18:05
說人家爬黑山真是一種莫名奇妙又沒根據的奇怪指控
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-01-04T20:47
再說一次,你到底在爭些什麼說清楚好嗎?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-01-07T10:56
看得懂的人自然懂,腦袋封建的人自然不願意理解
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-01-10T14:41
的確,真是無法理解在違法入山的討論貼前輩描述的用意
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-01-11T16:38
加上又無法說明到底哪部份跟這件事有關
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-01-14T13:49
對於雪霸要求未滿20歲入園也覺得煩,心態正確、能力許可
,為什麼爬山一定要成年人帶,臺灣長輩似乎常看輕年輕人
的能力啊zzz
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-01-16T18:59
林克孝高二時1977年,台灣沒有國家公園,談入園證? XDDD
George avatar
By George
at 2018-01-19T20:54
早期甲種入山證在10人以內要有一張嚮導證,高中生哪來證?
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-01-22T10:51
林克孝高銘和在成功的時期就常爬難度高的山了,入園證?
George avatar
By George
at 2018-01-24T12:17
嚮導證?
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-01-26T20:43
差別在於當時還沒有社群網路和抓耙子嘴砲,他們也夠低調
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-01-31T10:56
我都不曉得司馬庫斯的海拔有3000公尺耶
http://climb.nhri.org.tw/commonsense.htm
Donna avatar
By Donna
at 2018-02-05T09:53
一般甲種入山證只要去派出所填一填繳錢就好了
William avatar
By William
at 2018-02-05T18:49
再一次,請問你可以停止栽贓前輩了嗎
時空背景完全不一樣的事也要硬拉林克孝前輩下水
你自己第二個連結都有提到一句話了
Jake avatar
By Jake
at 2018-02-07T14:37
"每個同學又要如何說服自己的家人,才能果斷地結伴前往"
人家幾十年前就知道要徵得家長同意了,結果你還在亂舉例
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-02-11T17:56
你要再說別人爬黑山,請你直接舉出明確的證據
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-02-12T00:22
否則,抱歉,實在懶得理你這種毫無意義的腦補劇情了
Regina avatar
By Regina
at 2018-02-16T04:20
這次事件是以國家公園法開罰,國家公園法
你都說當時沒國家公園了,你舉當時的例子有什麼關係?
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-02-16T11:11
"日後就讀成功高中,還籌組登山社團。高一時橫越聖稜線"
Ida avatar
By Ida
at 2018-02-20T00:57
我建議你有機會可以問問高銘和他們高中時的爬山歷程
然後我相信這兩個被你們視為屁孩的人,將來如果像林或高
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2018-02-23T16:24
這兩人一樣有所成就,講起今年的事,又會反成為一樁奇聞
Odelette avatar
By Odelette
at 2018-02-24T00:36
所以你說的這些人違法了哪條國家公園法?
Noah avatar
By Noah
at 2018-02-25T03:49
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-02-28T23:49
你從哪得知聖稜線完全是學生自己去走的?
Iris avatar
By Iris
at 2018-03-01T20:30
奇聞個屁, 跟個團就可以爬的事, 非要硬來, 根本小屁孩!
Connor avatar
By Connor
at 2018-03-04T08:38
以前登山活動,社團沒那麼多, 可以這樣比?
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-03-07T06:19
守法是素養
Edith avatar
By Edith
at 2018-03-10T20:43
n大你真有耐心XD
Gary avatar
By Gary
at 2018-03-11T17:17
國外就出過17歲F1冠軍 但台灣人只會 他未成年欸
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-03-16T13:06
所以那個F1冠軍有違法嗎
Ida avatar
By Ida
at 2018-03-17T16:22
一直把不同本質的事情拿來一起扯 難怪這串能戰這麼久XD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2018-03-21T16:31
賽車場內是一般道路? 台灣有人3歲開F1一樣恭禧
Olga avatar
By Olga
at 2018-03-24T07:36
但若他在一般道路開車, 一樣罵!
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-03-27T09:40
台灣最不缺的就是抓耙子維權派衛道人士囉
Dora avatar
By Dora
at 2018-03-27T14:26
真理越辨越明,推N大,事情其實很簡單,也沒有要深究責罵
Connor avatar
By Connor
at 2018-03-28T20:49
年輕人,只是希望有正確的方式引導,山永遠都在,不急
Zora avatar
By Zora
at 2018-04-02T15:49
他父親還讓他無照開計程車練膽量
台灣社會未成年你就是只能讀書
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-04-04T05:19
台灣衛道人士的正確引導就是當廖北仔檢舉囉,很有趣
Queena avatar
By Queena
at 2018-04-08T03:22
國外可以擁有槍枝,你也要說在台灣可以?不要無限擴張了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-04-12T16:40
只能說,兩蔣的戒嚴訓政教育,真的很"成功"呢
Hedy avatar
By Hedy
at 2018-04-13T10:37
原來台灣還在戒嚴阿,呵~
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-04-14T09:01
有你們這樣的人,的確還是呢。
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-04-18T04:11
還滿好笑的,是家長封閉還是政府?出了事了,家長又在
怪東怪西,舉f1,17歲冠軍更可笑,都自己說違法了,不也
是外國政府訂的法嗎?是家長讓他開計程車練膽量,結果
是家長同意,出事了,家長自然要去承擔這有什麼問題?又
沒有說未成年不能爬山,只要監護人同意就可,到底是未
開化的是家長還是政府,舉最近飛行傘出事的新聞,出了
事了,就有人開始要政府管制,管制了,不怕死的人覺得
管那麼多幹嘛?不管制,出事了,又怪東怪西的。
Una avatar
By Una
at 2018-04-22T02:26
說人家被兩蔣洗腦也滿怪的,到底是誰還活在戒嚴的時代
阿...都什麼時代了
Jake avatar
By Jake
at 2018-04-25T06:16
其實法律是人訂出來的, 法律規定不一定就得遵守,
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-04-28T02:22
只是沒遵守就可能會遭受懲罰
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-04-29T11:32
舉極端一點的在極權國家也有許多不符民主自由精神的規定
Freda avatar
By Freda
at 2018-04-30T17:11
個人覺得爬山這種事情不應該以年齡及危險為由而限制
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2018-05-02T20:00
或者說甘願被限制的人也不用覺得自己願意被限制就覺得別人
也該被限制
Ida avatar
By Ida
at 2018-05-03T23:06
推SYOTEN,就是如此。 台灣就很多人法西斯化而不自覺
Michael avatar
By Michael
at 2018-05-04T14:31
不過個人支持已有科學研究支持的環境承受另來控制入山人數
Sandy avatar
By Sandy
at 2018-05-08T04:43
覺得不該限制年齡 不等於 應該支持未申請違法入山
Freda avatar
By Freda
at 2018-05-10T23:49
至於以浪費社會資源貨讓父母擔心等來限制人民自由,
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-05-15T00:06
我也覺得颱風天不能衝浪跟爬山也是惡法
Ivy avatar
By Ivy
at 2018-05-16T14:53
個人支持台14甲大禹嶺清境段總量管制,台8德基段逐步開放
Noah avatar
By Noah
at 2018-05-17T13:05
就像覺得很多路線不該開放 不等於 支持大家爬黑的
打錯,覺得很多路線不該封山
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-05-21T01:50
那是不同的議題
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-05-21T08:36
與其說支持爬黑山, 倒不如說支持人民有冒險活動的自由
Heather avatar
By Heather
at 2018-05-24T00:20
黑不黑的問題是人訂出來的,如果高中生可以自己申請,
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-05-24T15:14
風險自負
Liam avatar
By Liam
at 2018-05-28T11:41
衡量他們經濟能力負擔不起的商業團,那也只有把他們往外推
Callum avatar
By Callum
at 2018-05-30T04:36
而且大家講國家公園法,援引的罰責並不是在法條內。
Robert avatar
By Robert
at 2018-05-31T09:38
讓青少年接近山林絕對是好事,但不代表應該在違法的前
提下支持
很多人都朝這方向努力,常常登山會遇到小朋友團體
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-06-04T17:46
而是逕以13條第8款讓各管理處的申請規則開罰,所以就法律
Kama avatar
By Kama
at 2018-06-06T10:37
位階上,這罰則僅為行政規則。
Susan avatar
By Susan
at 2018-06-09T14:39
簡單地說,X管處核報內政部營建署,就可以修改規則
Rachel avatar
By Rachel
at 2018-06-11T02:34
然後一堆人搞不清楚把各種位階的法律命令規則都奉為聖旨
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-06-12T01:29
國家公園法第十九條 進入生態保護區者,應經國家公園管
理處之許可。
人家只是念在對象是青少年,故意挑條小的象徵性開罰
Irma avatar
By Irma
at 2018-06-13T16:00
結果這也能被拿來作文章
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-06-16T03:19
國家公園法哪一條有規定未滿18歲不得自行申請進入?
Andy avatar
By Andy
at 2018-06-18T16:52
然後看你用"念在...青少年",就知你的心態立場
Steve avatar
By Steve
at 2018-06-19T15:34
入園申請規定之申請資格
隊員如未滿18歲須取得家長同意,並於系統上傳家長或監護
人簽署之同意書。
google很難嗎?
Tom avatar
By Tom
at 2018-06-20T22:57
法律本來就有因事的裁量空間,所以罰緩也有高有低
Agnes avatar
By Agnes
at 2018-06-22T03:36
你要隨便腦補別人的心態幾次?
Linda avatar
By Linda
at 2018-06-25T13:31
你看看推文,我有就你的心理做過任何評論嗎?
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-06-29T16:28
我有指責說什麼反動或法西斯的嗎
Elma avatar
By Elma
at 2018-07-02T23:15
有準備有體力有做功課但沒申請,最後平安完登的年輕人
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-07-07T18:21
參加商業團沒體力沒準備但有申請,最後腳起水泡,全員做直升
機下山的老年人
你能接受那一類人呢?
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-07-09T23:02
我支持任何準備充份的人,然後呢?
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-07-10T23:40
你能量化所謂的充份準備嗎?
Ula avatar
By Ula
at 2018-07-14T16:12
不合自己意思就對方是法西斯、戒嚴XD 是國中生吵架嗎
Olive avatar
By Olive
at 2018-07-15T18:42
以年齡來訂的確沒辦法符合所有人的需求,但是修法要改成
以什麼為基礎?如果未滿"法定"年齡18歲也"不需監護人同意"
即可上山,出事了究竟誰要負責?未滿法定年齡的真的能負全
責嗎?
Quintina avatar
By Quintina
at 2018-07-17T06:21
說真的這麼憤慨奮勇的話,不用萬人響應 只要千人響應就好
上街頭去推動修法 我也樂見其成 不會潑冷水
Regina avatar
By Regina
at 2018-07-20T14:59
至少百人到場
Elma avatar
By Elma
at 2018-07-24T19:24
我也反對禁止颱風天爬山之類限制人民自由的法律
Callum avatar
By Callum
at 2018-07-27T15:30
覺得可以以出事搜救費用自付或放棄被搜救等機制
Jacky avatar
By Jacky
at 2018-08-01T05:38
搜救人員: 我的生命不值錢 <-- 小心這樣子XD
更別說牽扯到我有繳稅為何不能求救之類更複雜的問題 吵不完
Mason avatar
By Mason
at 2018-08-02T17:10
所以這問題不用吵搜救等假設性的後續問題
Noah avatar
By Noah
at 2018-08-02T18:13
老實說要家長同意與成年人陪同也只是因為要"負責任"
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-08-03T22:56
未成年人能負什麼責任? 至少台灣的法律也是分年紀去究責
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-08-07T16:16
直接討論一點, 人民有沒有自由從事沒有影響到其他人的活動
的自由? 法律應不應該這樣限制自由? 違法就是不對這種話
就算在即全國家或是戒嚴時期都有人說。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-08-10T11:32
我腦補M大意思可能僅想討論以年齡做為登高山的限制是否合理
好像開花開過頭了
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-08-15T08:20
現行制度並有沒規定未成年的不准上山就是了
George avatar
By George
at 2018-08-15T09:44
各時期都有人說也不代表可以無視原因比例,全部放在同一標準
Iris avatar
By Iris
at 2018-08-17T10:24
反正要上街頭推動修法就去吧 我想大家也不會反對XD
在推文鍵盤修法也是打一打字屁就沒了 下次再來一次
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-08-19T11:21
另外我支持準備充分的人上山, 也支持準備不充份的人上山
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-08-24T10:01
人應該有在不影響他人自由的前提下玩自己生命的自由
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-08-28T10:08
請問S 大,這樣是說出事可以不報,可以不救援?山上都是
人?山屋先搶先贏?你要這樣的爬山生態?
Erin avatar
By Erin
at 2018-09-01T14:33
我也覺得目前限制未成年、封山的規定不是完全合理,但是m
大或其他支持修法的人能不能提出幾個具體的修法方向?或是
我們繼續遵守不完善但還可以接受的規定?
William avatar
By William
at 2018-09-01T23:42
我支持山屋須要管理, 支持上山不一定要報備
也支持可以不救援
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-09-06T12:32
另外以環境承受力來管控數量, 我覺得是必要的
Christine avatar
By Christine
at 2018-09-08T15:53
所以要透過申請管道不是嗎? "不一定"要報備是什麼意思??
法律管制條文等, 可以不一定的嗎?
Una avatar
By Una
at 2018-09-09T10:52
法律條文有不一定的喔, 譬如
勞工因前點所定之情形無法出勤工作,雇主宜不扣發工資。
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-09-10T16:43
管控數量的部分可以看路線而定, 熱門路線比較需要
Dora avatar
By Dora
at 2018-09-11T08:52
不瞞你說,你這個例子跟你說的不一樣
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-09-13T12:07
國家公園法可是沒規定入園申請要成年,那是各管理處自行
Bethany avatar
By Bethany
at 2018-09-15T03:27
設置的行政規則,法律位階小到不是立法委員修改
Christine avatar
By Christine
at 2018-09-19T05:22
當然是需要有民代施壓,內政部建管處才會調整吧
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-09-23T00:25
但這就弔詭了,青少年不是立即可見的"有效民意"(選票)
Olga avatar
By Olga
at 2018-09-23T15:41
那就去連署揪團阿@@ 光是在這個版的推文說 太少人知道啦
John avatar
By John
at 2018-09-24T12:00
在這邊弔詭沒有用阿 這麼義憤填膺剛好適合當起頭的
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-09-25T09:52
可以打電話去各個立委、民代或你覺得有用的人表達意見
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-09-28T08:38
會行動的(也很常行動),有任何進度再跟大家報告。
James avatar
By James
at 2018-09-29T18:46
給m大讚!麻煩你了
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-10-02T07:42
台灣的年輕人被壓搾成這樣還不起來革命殺光老人 真是世
界奇蹟

水漾森林單攻行前訓練

Madame avatar
By Madame
at 2016-08-30T01:58
各位前輩們好! 小弟今年11月要帶六位朋友走水漾森林 本來規劃兩天一夜的行程 但考量到隊友們沒有完整的裝備 而且負重能力可能沒辦法在短期內練起來 所以改成當日來回 雖然是輕裝,但為了安全起見 還是必須有行前訓練 目前我有規劃三個個地點當作行前訓練 1. 陽明山東西大縱走 2.大桶烏來山(忠志上,烏來出) ...

北大武山

Necoo avatar
By Necoo
at 2016-08-29T22:46
上山前在板上收穫很多, 順利走完貼個紀錄供板友參考 原先看爬升與距離覺得應該和雪主+翠池差不多 甚至北大武的海拔還低了一點, 但走起來仍然不輕鬆吶 0827 晚上直接到泰武派出所辦入山證, 夜宿旁邊球場遮雨棚下 0828 不小心賴了床所以晚了二個小時才出發 蠻幸運的是在新登山口遇到路熟而且腳程差不多的山 ...

世界第三大洞穴 越南恆恩洞 夜營實記

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By Isabella
at 2016-08-29T22:03
說到越南洞穴,較常被提及的還是像Paradise Cave、Dark Cave等觀光型洞穴,但需要做好大團拜的準備,但如果你是以追求靜謐、捕捉「高CP怪獸」為取向的旅人!強烈建議你不該錯過這個,縱高50層樓的世界第三大洞穴-恆恩洞(Hang En Cave)。 網路上目前沒有恆恩洞的中文心得分享,有鑒於雪花 ...

清天宮向天池半日遊

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By Daph Bay
at 2016-08-28T23:09
清天宮向天池半日遊 PCLin 0828 今天下午隨著「雕刻工會登山社」在新北投小6終點站清天宮集合,一開始的 1.2公里石 階上坡路-清天宮步道向來以「陡」聞名,走一下就汗流浹背,其後的向天池步道和緩, 一共2.5公里登上向天池。 若不是車子停放在清天宮,繼續北行约4公里,走平坦無障礙的五星級二子 ...

8/27 六龜美輪山步道路況

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By Edith
at 2016-08-28T09:59
8/27 從不老溫泉區的慈佑宮起登 前半段4.2k為產業道路,路況OK 偶有小流水從路中流過 就算鞋沒防水也不一定會弄濕 沿途經過兩個觀景台、製茶所,到4.2k茶園 一路順暢 4.2k開始進入較原始登山路徑 往三角點前進 大部分路段都有前人登山隊的路條 但可能是有一陣子沒人來走了,或者近 ...