Re: 哇哈你真的很過分 - 新竹

Oscar avatar
By Oscar
at 2017-06-02T09:44

Table of Contents

※ 引述《h12345 ()》之銘言:
: 這個帳號是跟朋友借的
: 這件事情發生在端午連假
: 我們報名了哇哈登山社 5/28~30大霸群峰活動
: 27號晚間我們登上哇哈的小巴
: (分別在台中豐原及竹北高鐵站接駁)
: 前往新竹觀霧, 當晚在觀霧的清泉民宿下榻
: 我相信這是一間便宜的民宿, 因為他其實蠻破敗
: 廁所簡陋, 牆壁斑駁
: 隔日清早約4點起床後, 吃一頓早餐(一塊35元麵包配1杯巧克利, 共約50元左右)
: 搭車經由大鹿林道前往大霸尖山服務站
: 就在半路突然發現大鹿林道12K左右山崩, 全車被迫撤退
: 大家都以為哇哈之後會給我們合理的退費
: 哇哈今日寄給我們以下賠償條件:
: OOO 您好
: 很遺憾這次端午連假
: 因為突然的山崩阻斷了道路
: 造成大家期待已久的大霸群峰無法成行
: 雖然行程所有的費用都已經支出而無法退款
: 但同樣都是喜好登山的我們
: 非常理解您的心情
: 將特別給予您下次參與活動八折的優惠
: 希望可以盡量補償您這次的損失
: 感謝您的支持!
: 哇哈山友屋 敬上
: 我跟同車的一些朋友都覺得這種賠償太扯太沒誠意
: 哇哈的名聲似乎不錯, 所以就是這樣嗎? 不要吃人夠夠
: 我將我所有實際花費試算一下
: (以交通距離最遠者試算)
: 假設台中出發到新竹為200元, 回程200元
: 清泉民宿1人600元
: 總共花費為1000元
: 這個活動我繳交5900元, 等於我虧了4900給哇哈
: 未來如果我報名6000元活動並打8折優待, 則省下1200元
: 也就是說我實際虧4900-1200=3700給哇哈
: 真不愧是"商業"團阿
: 處處以自己的營利為優先阿
: 天災也要賺天災財嗎?
: 有沒有想過我們花了5900結果換來1000元的服務的感受阿
: 浪費連假2天白受罪, 是還要被哇哈欺負是嗎?
: 我根本不相信協作+山屋的錢會花到3700元
: 哇哈有從其中賺取差額
: 並以一車20人計算, 哇哈肯定賺了不少
: 如果同行的人有看到此篇文章
: 請保留你的匯款收據以及所有憑證
: 我們可以走消保官
: 可以走調解
: 可以走團體訴訟
: 可以到蘋果爆料
: 是有那麼喜歡賺錢
: 我以後不會再選擇哇哈
: 太商業了
: 你要殺雞取卵就稱你的心
其實小弟也覺得滿同情旅客的

畢竟難得有假日可以上山卻被大雨壞了心情

但是費用這點哇哈說得也有道理

哇哈網頁裡有提到5900包含:

1 出發地到大霸尖山服務站來回車資
2 三天早餐、兩天晚餐
3 兩晚睡袋
4 兩晚九九山莊
5 三天嚮導費

基本上1是直接花掉了

因為車資方面下山時一樣有坐車回去 除非說哇哈把山友丟包在山上 否則車資沒有爭議

如果旅客真的堅持要退回程的話 那當時應該要自己叫車或自行搭車回去

2的餐費方面如果是吃餐廳那還情有可緣 但商業團的餐點通常是包含生鮮食材

這些東西只要準備好了 沒吃掉就只能丟了 更何況採買、事先烹調或是包裝都是一筆費用

這些工費成本才是真正的支出 至於物料成本那反而還只是小部分

拿預炒食材的工人費用跟食材相比 根本九牛一毛 這就像飲料店一樣 糖水一樣很便宜啊

但是喝一口不喜歡要退對店家而且也是很困擾 一杯蜜茶的水、蜂蜜成本可能是三塊錢不到

貴是貴在已經花出去的電費、瓦斯、裝潢、工人、調理等等

更可怕是的店租、設備、宣傳、加盟金 那些算進去的話其實飲料店的利潤就削掉很多了

3的話睡袋是出租品 租出去後就算提早還 外面的出租店一樣是付全額的

同樣的道理 東西租出去了 就因此散失了那幾天轉出租給別人的價值

就算臨時提早拿回來還 出租店也很難找到最後一天才來租睡袋的客人

絕大多數的客人都不可能在最後幾天才開始找出租店租睡袋

所以要店家承受這些損失很不合理

如果這可以退的話那以後就乾脆每間都租一週只用三天 店家不就虧死了

4是唯一看起來可以退的 這部分山友可以爭取

5的話人事費用大都是以件計費或是月薪制 不管是以件計費或月薪制付了出團退也不合理

畢竟嚮導也是勞工 嚮導端午上山就必須放棄其他的工作機會 即使多了一天兩天

也來不及在兩日內找到替補的工作機會 所以這件退費一樣也非常不合理

哇哈願意給八折的優惠已經非常實惠了 就算是畢旅或是機關團體通常也是如此

畢竟旅行這種行業本來就是服務性質的

就像轉帳一樣 我轉出去手續費15元 不喜歡再轉回來 銀行會退15嗎?

或是剪頭髮 剪了不喜歡 那理髮費能不能退?

點了二碗咖哩飯吃了一碗卻跟老闆說我吃飽了 第二碗要退

老闆拒絕卻硬要堅持第二碗又沒吃到 為什麼沒有全額退?

問題根本不在物料啊 旅遊又不是零售業 成本都在服務費、精神、人事成本

不能跟零售劃上等號

--

All Comments

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-06-05T18:37
利潤也要退啊
Damian avatar
By Damian
at 2017-06-09T19:49
1的車資顯然不是這樣算 3的睡袋早就都在山上,只是租
或不租,又不是每次都是從山下背上去
Joe avatar
By Joe
at 2017-06-10T18:38
團費包含成本與利潤,就算所有成本都正常支出,也還
有利潤在。天災責任不該歸屬哪一方。哇哈願意將多少
利潤做退費,是哇哈誠意。哇哈是不要賺或賺多少的
差別(天災),再來就是給人的觀感。
Belly avatar
By Belly
at 2017-06-14T06:22
有利潤的狀況下,消費者難道不能為自己爭取?
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-06-17T04:18
利潤是指嚮導費用也都算進去之後還有多餘的錢好嗎
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-06-18T12:16
睡袋不是99的,但基本上都會在山上的某處...
Linda avatar
By Linda
at 2017-06-19T16:36
山莊不是幾日內沒取消就不退費了嗎@@?
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-06-21T16:19
每天早起等等的那個成本可不是"這趟"的好嗎?那是行政
人員的成本,跟這團比較有關的是嚮導成本...
^不只是
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-06-22T13:10
你是真的不懂山上睡袋是怎麼收的嗎.......
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-06-25T00:51
所以你覺得哇哈有為了這趟的申請專職請一個人嗎
Jake avatar
By Jake
at 2017-06-25T14:40
我覺得這串可以鎖文了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-06-29T19:48
1的車資算法怪怪 原本是3天候要再載一趟下山的
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-07-03T23:11
但是司機的錢能不能退是另一回事
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-07-06T17:29
行政成本也是這團的成本, 團只算嚮導成本太誇張
John avatar
By John
at 2017-07-07T04:25
3睡袋都協作放在山莊吧 並沒有特別的成本吧?
Candice avatar
By Candice
at 2017-07-08T22:38
嚮導費是公司該付 但是轉嫁到沒有得到服務的消費者?
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-07-12T21:11
似乎有點怪怪的
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-07-15T16:25
整串看完根本覺得挖哈佛心來著 什麼都是成本5900根本沒賺
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-07-17T20:04
但事實是殺頭生意有人做 賠本生意沒人做 何況這是台灣
利潤沒抓三成以上他能維持這麼久不倒? 這你敢信 然後在那邊
Adele avatar
By Adele
at 2017-07-19T01:37
沒有說行政成本不算阿,但全部算到這趟的成本也太不公
Elma avatar
By Elma
at 2017-07-19T08:53
請一個專職人員,每個月就是負責申請和聯繫等等,可以
把薪水攤到這個月申請了多少團阿,又沒說不能攤
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-07-23T00:11
扯什麼人事成本blah blah 他就是算過加上所有看的見看不見
的成本之後收這樣的團費還有賺才敢開的好嗎?
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-07-24T18:01
這討論串看下來我根本覺得台灣人超奴的 一堆幫商業公司講話
Belly avatar
By Belly
at 2017-07-25T23:18
所以我說公司該付嚮導費阿 但是這是公司該吸收成本
為什麼你的理解是不付嚮導費???
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-07-30T11:54
哇~連和慣老闆奴工都出來了,在這案件中到底誰才是強
Olga avatar
By Olga
at 2017-07-30T22:45
勢的慣老闆阿????
Emily avatar
By Emily
at 2017-08-02T15:43
無法溝通 我放棄..........這比喻太神 我不忍直視
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-08-05T05:57
你是無法理解我打的中文嗎? 我說嚮導該領錢好嗎
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-08-05T16:42
樓主神邏輯...
Rae avatar
By Rae
at 2017-08-07T07:04
公司該付嚮導費 但是消費者不該付嚮導費
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-08-08T18:26
3不是都藏在山上了嗎?
Steve avatar
By Steve
at 2017-08-09T17:52
不要轉移話題到鑽牛角尖了
你的意思難道是說哇哈只有一個嚮導就是老闆嗎?
Mason avatar
By Mason
at 2017-08-14T05:35
嚮導跟公司間的勞動契約會定清楚哪個狀況該付錢,這不
用你費心去釐清...
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-08-16T13:32
這篇後來的感覺一直胡攪蠻纏 沒有想討論的意思了
哇哈這種規模怎麼可能自己一個人包辦全部
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-08-21T11:49
網路上隨便查 哇哈的嚮導都超過10個
Donna avatar
By Donna
at 2017-08-22T07:52
傷感?訴諸感情嗎?為何消費者不能為自己的權利爭取?
而需要被迫妥協,接受舊有的條件?
Bethany avatar
By Bethany
at 2017-08-25T11:19
.....
Robert avatar
By Robert
at 2017-08-25T23:36
為什麼andy覺得消費者不該付嚮導費呢
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-08-27T11:40
純噓
Olga avatar
By Olga
at 2017-08-28T23:36
樓上 反正你大霸也沒去成 大家跟你分析的成本你也聽不
進去 下次自己組個免揹團(跟九九的協作訂餐訂睡袋) 你
就知道哇哈到底支出多少成本了 ~~
Liam avatar
By Liam
at 2017-08-29T09:39
我覺得消費者不該付三天全部的嚮導費 因為他們根本
沒得到嚮導三天的服務不是?
Audriana avatar
By Audriana
at 2017-08-30T03:00
覺得該付錢的何不說說自己想法?
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-08-31T04:31
光你對嚮導收入的假設就知道以下推論都不用看了
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-09-04T23:04
一直用其他產業在推論商業團營收和利潤,根本廠廠
Isla avatar
By Isla
at 2017-09-08T23:56
為什麼你要一直把商業團賺的錢牽拖到嚮導身上?
嚮導賺多少是公司付的薪水 合約怎麼談是他們的事
Regina avatar
By Regina
at 2017-09-13T17:05
你拿一堆其他職業來比較毫無價值阿
你的類比應該要是老虎伍茲沒出場比賽 還跟觀眾收錢
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-09-16T09:04
服務業當然要賺錢 但是要賺的有其正當性吧
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-09-17T14:59
今天如果出團了 就算一團20000 有人去我也沒意見
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-09-21T14:42
問題是現在就沒出團阿 還想把所有的利潤賺到??
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-09-24T01:46
不要打什麼悲情牌說做志工啦 哇哈這種你跟我說沒賺?
問國稅局比較快啦
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-09-24T07:04
你的5不就是討論嚮導???
Mia avatar
By Mia
at 2017-09-27T22:20
出團那是我寫錯了 他們是出團臨時撤退沒上山
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-09-29T09:28
然後推文沒人炮打嚮導阿 是你回文一直提嚮導沒錢賺
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-10-03T05:53
完全看不出來誰戰嚮導了
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-10-07T07:58
但是回文提到嚮導沒錢賺 沒錯吧?
Rae avatar
By Rae
at 2017-10-10T22:06
大家在針對商業團的公司 你把它轉移到嚮導身上
說這樣嚮導沒錢賺很可憐 然後後來滑坡到當免費志工
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-10-15T20:50
我重點一直放商業團沒成功出行 不應該賺取全額利潤
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-10-19T15:55
要付嚮導費是商業團公司的責任
不要牽拖給少被帶團兩天的旅客
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-10-23T16:31
除非他們的合約是旅客的嚮導費都是直接給嚮導
William avatar
By William
at 2017-10-24T22:44
你的意思是誰當志工? 我還以為沒賣貨公司沒賺是正常
Madame avatar
By Madame
at 2017-10-25T14:27
嚮導 協作 司機 該拿的要拿 但是公司不該賺
有出團成功 公司賺多少 我完全沒意見 個人本事
Linda avatar
By Linda
at 2017-10-25T21:52
你最後一句如果是要諷刺的話沒啥用 我沒跟過商業團
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-10-28T12:41
不該以此為由要求員工當志工 這我完全同意阿
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-11-01T14:45
用你最愛的類比 cpu遇到天災 出貨出問題
結果還是跟客戶要全額錢 因為我們成本付出了阿
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-11-02T05:08
不能要求我們做志工吧...
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-11-02T18:03
要退多少我就不知道了哦 我也不知道他們明細
但是一開始全不退費一定有問題吧
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-11-02T21:46
成本和利潤是公司掌握 消費者只能選擇推不推而已
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-11-07T14:28
拜託不要一直曲解我的意思 我沒有說要全額退費
我也沒有要他自行吸收所有成本
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-11-11T05:26
只是無法理解為什麼服務不完整敢全額收費
現在他退了1200 我不知道那團的團員是否滿意
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-11-14T14:40
不過至少哇哈有一點點誠意了 比下次活動8折好多了
Michael avatar
By Michael
at 2017-11-17T19:35
我問你一點就好~ 這點是我一直納悶的 我在之前的文章也質疑
Joe avatar
By Joe
at 2017-11-22T16:48
過了。為什麼K大您和大部分贊同不退的板友,一定要先建立
"做生意就是不能賠錢"這個想法?今天正常情況當然是消費者
Regina avatar
By Regina
at 2017-11-24T18:54
花錢,老闆付出勞務和實體成本後得到一些利潤。但碰到這種
Ethan avatar
By Ethan
at 2017-11-24T22:41
實體狀況,因為老闆是常態性的經營一門生意,一定有累積利
^^ 異常 更正
Ursula avatar
By Ursula
at 2017-11-28T20:25
潤。若今天社會期待由老闆從過去累積的利潤cover這特殊情況
是對老闆很不公平的事嗎?所以大家比較認同由消費者全數負
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-11-30T21:00
擔才對?包括利潤也要交出去?我是覺得這種看法太濫用機會
成本這四個字了吧...
Freda avatar
By Freda
at 2017-12-03T10:55
你這麼激動是有事嗎?而且你的cpu反例根本就在硬拗,不同的
狀況還能這樣比... 大家理性討論你要這種態度... 看的人自
有公斷囉
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-12-06T19:23
不覺得要付所有天數嚮導費!嚮導本來就是看天吃飯的,
為什麼天災都算在消費者頭上!
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-12-09T01:48
至於食材費覺得消費者有爭議可以拔準備好的東西發一發
好了
Adele avatar
By Adele
at 2017-12-10T02:35
你還在cpu啊 問題就是你賣的cpu加工有問題啊 買家沒
拿到當初要的貨 不退錢要買家全數承擔嗎
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-12-11T18:33
你說的部份有道理,但是一堆錯誤類比實在很無言

我想知道南投有哪些地方賣鳳梨酥?

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-06-02T07:53
台中的不要來~~~~~
如果有比較最好!

新竹縣的巨木群步道是在那裏?推薦的行程與住宿?

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-06-02T02:01
新竹縣的巨木群步道是在那裏?推薦的行程與住宿請大家推薦的行程與住宿希望是有去過的人,要去二天謝謝

新竹縣新光部落三日旅遊行程?

Tracy avatar
By Tracy
at 2017-06-02T01:56
如題
新竹縣新光部落三日旅遊行程?
請各位網友提供一下,感恩

Re: 哇哈你真的很過分

Jessica avatar
By Jessica
at 2017-06-02T00:07
從這篇的回覆和諸多推文可以看出,許多台灣人面對不同觀點時還是無法理性溝通討論 且充滿了所謂「內行的傲慢」,只會從「有在登山的人」的觀點看待事物 而忽略更基本的要素。 更甚一步還會先檢討被害人的不是,原網友也許真的有部分不妥論述, 但主流意見卻不對哇哈一方疏失之處提出質疑? 前陣子有部叫「關鍵少數」的電影, ...

Re: 哇哈你真的很過分

Robert avatar
By Robert
at 2017-06-01T01:41
※ 引述《h12345 ()》之銘言: : 這個帳號是跟朋友借的 : 這件事情發生在端午連假 : 我們報名了哇哈登山社 5/28~30大霸群峰活動 : 27號晚間我們登上哇哈的小巴 : (分別在台中豐原及竹北高鐵站接駁) : 前往新竹觀霧, 當晚在觀霧的清泉民宿下榻 : 我相信這是一間便宜的民宿, 因為他其 ...