批救援不實 山難家屬要國賠 - 台北

Kumar avatar
By Kumar
at 2011-04-29T00:27

Table of Contents


因為登山的過程中受過很多人幫助 也有些些參與的經驗
所以先簡單敘述一下救難過程 當然要說是個案也行 因為這都只是我的經驗而已
(和一起去救援的老大哥們的故事)
可能因地點和時空背景不同而有差異 也或許會帶點我個人的主觀在內...
最後再提出一點對於山難救助的看法 希望能拋磚引玉~


一般在派出所接到報案後 通常都已經出事一段時間了 (發覺當下到數天不等)
這段時間有多長 完全取決於同行人的敏銳 能力 經驗 設備 和當時天氣環境
通常越有經驗 能力越好的報案速度也越快 就算最後證明是烏龍一場
了不起就是下山時買點小酒菜去派出所哈啦一下~
最怕就是有點經驗能力的"想要自己找人" 因為通常找不到人不說
反而會使自己的隊伍被拆散而增加更多不確定的因素~ (天氣 備糧...等等)

警察在受理報案後會先由熟悉當地環境的人員組個小搜查隊 (警察 消防 當地人)
這種通常都是近郊的事故較多(如:烏來) 成功找到人的機會也高
而如果是山裡部落的派出所接到報案 二話不說一定是馬上通報轄區分局和消防隊
因為警察通常沒設備也沒能力救人~ 而此時這件事就會變成部落裡的大事
會有很多山青表示願意幫忙找人 而大多數是"不會要求報酬"的~
然後最多隔一天 家屬(父母或兄弟姐妹)就會到派出所 除了一些情緒性的發洩
這時候就是第一個決定救援資源多寡的時間點~
因為不可否認 出事的人如果背後有硬 直昇機和第一批動員的人也多
因此當民間救難團體在報案後馬上被要求支援 那就知道此人來頭不小
但如果是一般人 則可能接到消息時都已經報失蹤一週了

成立前進指揮所後 救援的人員會陸緒抵達 人員的組成大概如下

指揮官:
通常是分局長 整個救援成敗真的一大半要看他
熱不熱心? 經驗夠不夠? 組織能力 人脈多寡 會不會好大喜功等等~
其中我覺得還蠻玄的一點 就是指揮官聽不聽得進去家屬的"預感"
因為好幾次最後發現人 都是出現在家屬"覺得"人在的那一個方向

消防隊:
消防隊我覺得是當中最可憐的 因為其實蠻多都是從平地分隊調上來的
有救難經驗的不多 甚至很多並沒有登山經驗 一上來就是管休3天 非常辛苦
但也因為沒有經驗 所以搜索範圍不太可能離主要路徑太遠 因此找到人的機會很小
如果行前勤教做的不夠清楚 整天就是在無線電聽到在確認代號 那裡找過了沒 等等
通常家屬都看在眼裡 是不太會砲轟他們的 會轟的都是搞不清狀況的長官~

原住民:
很熱心 很少會要求報酬什麼的 但是如果用錢來請他們幫忙 可能效果不好
因為他們都是去打獵"順便"看看有沒有人 如果人不在他們的路徑上 那就絕對找不到
而且如果是算日薪的話 有可能會故意多待幾天 而且他們是幾乎不下溪底的
但如果他們發現難者 會把他照顧很好然後把人帶回來~

林務局:
林務局會來幫忙的通常都有過人之處 不是特別熟悉環境(因為他們有做樣區)
就是救援經驗豐富又熱心

民間團體:
裝備經驗最好的一群人 而最後搜救的方向也以他們的意見為主
可以說是指揮官的智庫 不過有時候大家的假就是那2、3天
因此不少路線就是一直在重覆搜 或是比較需要花時間深入的沒人搜
所以如果指揮官能力不夠 那整個救援就是一直鬼打牆 然後家屬就會爆氣


總的來說 整個救援行動會不會過度浪費社會資源 完全看指揮官有沒有腦
他如果狀況外加好大喜功 就會一直調消防弟兄上來 然後人上來又叫他們先待命再說
有些家屬很理性 知道直昇機不是萬能 也了解有些狀況沒有必要飛
但指揮官就是CALL 反正最後新聞報導他就是一句"我們盡力了" 矛頭不在他就好
最後人被民眾救出來 報告上(或新聞)也會變成"在同仁的努力之下...."
身歷其境看他一直狀況外 找到人又一付沾沾自喜的樣子 說實在不舒服~
結果苦勞都是消防弟兄 功勞都他的...


至於對於山難救助的建議 小弟提出一點看法~

1、既然過去30年來 一直不斷有迷路切溪底的山難發生 那就代表這是常態
所以搜救人員(主要是消防隊)的訓練就必須加入此類技能(沿溪搜索)
畢竟他們才是有足夠時間與資源救援的人

2、前進指揮所大都設在"最後行蹤"的地方 通常也是較高海拔之處
而所有人員都是以此為出發點尋找 但迷路者既然有不小的機率沿溪走
有時搜索陷入膠著 不妨以周圍低海拔部落為衛星基地 上溯溪谷找人

3、成立專屬山難救助隊並接受良好訓練是必要的 但我們都知道以台灣現況來說很難
所以從教育做起是個好方法~ 從小學童軍課就開始教導正確的登山教育
(不過不要又是丟給消防隊業務虛晃兩招 是真正請登山教育家來教導)
電視節目製作高品質的教育卡通 等等


4、雖說成立專救隊很難 但指揮官受專業訓練就簡單多了
要知道 真正會造成社會資源過渡浪費的人 是他們 人員 飛機 媒體都他叫的
雖然說山難者難輒其咎 但他們也付出了代價 事後的處罰也會有法律定奪
但那些不專業的官呢? 是不是也該檢討?



※ 引述《valenci (birdy)》之銘言:
: http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/apr/27/today-fo3.htm
: 批救援不實 山難家屬要國賠
: 尋獲張博崴大體的山友黃國書說,張博崴沿溪而下走溪谷,有些瀑布甚至約8層樓高,落
: 差頗大,不知道他如何徒手越(圖由黃國書提供,記者林俊宏翻攝)
: 張博崴父母面臨喪子之痛,希望類似不幸別再發生(記者林俊宏攝)
: 遺體就在家屬研判地點
: 〔記者林俊宏/台北報導〕中山醫學大學學生張博崴,今年二二八連假獨攀白姑大山失蹤
: ,當地警、消、國軍、民間救難組織及家屬自僱的山青等,投入六百人次、遍尋五十一天
: ,堪稱近年最大規模搜山行動,卻毫無下文,但上週兩名山友入山搜尋,卻在第二天就找
: 到死者大體,且地點就在家屬研判的北港溪一帶,引起岳界譁然,也引爆家屬砲轟官方救
: 援不力、不知善用手機定位系統,並認為孩子因而枉死,考慮提出國賠。
: 找到張博崴遺體的山友「阿諾」黃國書,四年前曾在南湖溪搜尋十五公里後找到失蹤四十
: 七天的新光人壽登山隊員李俊生,當時也震撼岳界;黃國書上週二和林姓友人入山搜救時
: ,透過手機和張博崴的女友對談,確認女友與張通話時聽到潺潺溪水聲,加上兩人又追蹤
: 到新的樹枝折痕及腳印,遂研判張博崴可能和李俊生一樣,都選擇下切溪谷找生路。
: 隔天清晨,黃國書用望遠鏡發現溪底有帳篷飄動,以高繞及繩索固定後,耗費四小時下切
: 溪谷六百公尺,越過三十多個深潭或瀑布群,其中最高達八層樓,還有數個五樓高的瀑布
: ,由於地勢險惡,他無法理解張博崴是如何徒手下切溪谷的。
: 黃國書找到張博崴時,發現他早已斷氣,身穿簡單衣褲、大體完整地踡曲在睡袋內,而缺
: 少外帳和營柱的內帳、大背包散在遺體數公尺之外,一旁的石頭壓著幾張白紙,因被風吹
: 雨淋而模糊不清,無法辨識內容。
: 葬儀社研判死亡五、六天而已
: 因張博崴的內褲沾有微量血跡,背包內的手機支離破碎,一旁還有腐爛食物,黃國書研判
: ,張博崴可能滑落深潭或瀑布時受了傷,受困溪底待援。
: 張博崴入山的第二天下午曾以手機和女友聯繫,自述迷路,應可走出山區,但女友半小時
: 後無法再聯絡上,家屬當晚報警,救難人員連日分組找人,都無所獲。
: 張母泣訴,葬儀社業者及教會長老在處理遺體後說,以他們經驗來看,張博崴死亡時間約
: 五、六天而已;張母說,她的兒子泳技很好,而手機有IP及TA發話區域,加上訪查山
: 友,綜合各項跡證研判,當時家屬就告訴擔任救難任務總指揮的南投仁愛消防分隊長「一
: 定要往溪谷找人」,但對方一度反問,「你兒子是不是和女友或家人吵架,故意躲起來?
: 」
: 張母還說,她第一時間向台北市住家轄區天母派出所報案,要求調閱孩子使用的手機通聯
: ,以利鎖定兒子在山區失蹤的位置,警方卻以國家機密為由,表明無法告知。
: 張父:警消未下切溪谷找人
: 苦守山區等待消息的張父說,警、消以每四人一梯共三天的方式找人,幾乎都集中在登山
: 步道周圍,根本沒有下切溪谷找人,扣掉集合和入出山時間,每人實際找人只有一天;警
: 、消後來對他說,救援的繩子不夠長,不能下切溪谷,支援的國軍部隊後來遇上起霧或下
: 雨,也停止救援行動,上月下旬還沒找到人,國防部還發電子郵件追問家屬有關滿意度調
: 查,令他欲哭無淚。
: 張父表示,為了找愛子,他花了七、八十萬元僱用一批山青,指定要下溪找人,對方本來
: 說,有下切到溪谷找人,直到被別人找到大體,才改口說因沒裝備所以無法下溪底。
: 受僱山青 事後才說沒下溪底
: 他發現,另有一說是因為此地曾有原住民喪命,當地山青將溪谷視為畏途;也有原住民私
: 下傳言,張博崴是被「阿信」(當地原住民語,指鬼神)帶走。張父感嘆說,如果當初搜
: 救行動確實,孩子早被救出,而不是躺在溪畔睡袋內等死。
: 張家兩老對民間救難組織的協助心存感激,但高分貝痛批官方找人的方式不正確、沒效率
: ,甚至沒有充分利用手機基地台鎖定位置;張母說,政府歷經八八水災等災難後,仍未學
: 到救難經驗,官方上山救援只是隨便看看,做事不得法累死大家,讓搜救任務變得很辛苦
: ,他們提出國賠不是為了錢,而是希望藉此喚醒政府機關重視救難資源、有效整合運用,
: 並希望孩子是最後一個在山上的遇難者。

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All Comments

Lydia avatar
By Lydia
at 2011-05-01T14:56
詳實的說明目前山難救援現況 推一個 有點悲哀的是...
Connor avatar
By Connor
at 2011-05-02T07:23
十年前跟現在的狀況,似乎並沒有差太多,不知道十年後呢?
Dinah avatar
By Dinah
at 2011-05-02T14:29
10年後還是一樣....
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2011-05-06T06:04
Connor avatar
By Connor
at 2011-05-10T10:38
你說硬切不回頭得例越來越多 就五個性怎覺得是罕例呀??
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2011-05-12T06:15
#1DkQOhOQ 我承認我沒膽沒裝備(就算有我也不會用)連切下去
Megan avatar
By Megan
at 2011-05-13T16:22
登補站有人說官方也尊中意見喔 但文政切一點也沒看到
Olga avatar
By Olga
at 2011-05-15T08:48
有人313找溯溪山友下水管也不敢下或想不可能吧?
Isabella avatar
By Isabella
at 2011-05-17T04:44
你說硬切溪不回頭很誇張的例越來越多 要統計一下
Christine avatar
By Christine
at 2011-05-20T06:27
較有明就黃先生的搜到南湖跟這次 其間有沒其他???
John avatar
By John
at 2011-05-23T11:54
2001畢祿山山難 也是切下溪谷
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2011-05-28T04:55
有誰要統計一下嗎?下溪遠不論生死被找到vs主徑附近不論生
死被找到
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2011-05-29T09:07
覺得v大的文字很難閱讀+錯漏字有點多 orz...
Frederic avatar
By Frederic
at 2011-06-02T15:34
sorry
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2011-06-06T16:07
童軍的登山教育...我只能說,比完全不懂的人可能好一點點
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-06-11T12:51
想問如何安全取水 避免下切 朝露?岩壁泉水?竹節?
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-06-14T10:40
你是要問正常登山?還是登山迷路時?
Ula avatar
By Ula
at 2011-06-15T14:50
兩種狀況 為何具備不該下切的常識仍如此做 因取水困難嗎
Olga avatar
By Olga
at 2011-06-19T22:54
在過去在大學山社時 1.正常登山出發前會有許多準備 水源的
Eartha avatar
By Eartha
at 2011-06-22T06:08
確認是其中之一 不論是找他人紀錄還是 老學長們的經驗 找
紀錄還有一個重點是要找紀錄人確認水源狀況 比如像南二段
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2011-06-27T05:40
上雲峰東峰下營地下切30m取水 在紀錄上可以看到是為活水源
並且水量大 除非冬天不至於乾涸 確切的情況知道後才有可能
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-07-01T00:54
作下切動作 當然下去的時候該帶的都要帶著 30min下去 上來
可就不知道要多久了
迷路時 絕對是不建議下切 有些地點即使你看到公路了走到邊
Quanna avatar
By Quanna
at 2011-07-05T07:21
發現落差還有100m下不去也無法求援 還是待在路跡明顯且安
全的地方待援較好 至於緊急取水的方式 我想google是很容ꤠ
Selena avatar
By Selena
at 2011-07-08T17:51
找到的 不論是塑膠布濕氣取水還是蕨類根還是藤類早上葉端
Isla avatar
By Isla
at 2011-07-12T19:30
朝露都是沒辦法中的辦法 如果你說在那種情況還想要大口喝
水 我只能說我也沒辦法. .a
Belly avatar
By Belly
at 2011-07-16T01:09
謝謝寶貴意見!

腳踏車環島(從桃園內壢出發)

Linda avatar
By Linda
at 2011-04-29T00:00

我暑假要單車環島 !
我想沿著台灣的沿海路線走
我從桃園內壢出發
出發點桃園內壢。終點也是桃園內壢。
請給我路線(包括路名)
我要�� ...

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By Emma
at 2011-04-28T21:12
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By Andy
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批救援不實 山難家屬要國賠

Isabella avatar
By Isabella
at 2011-04-28T10:11
個人覺得黃先生確有一套他自己的方法 才能在那麼快時間找到人 但若沒有搜救隊之前的搜尋 黃先生能否那麼快找到人則不無疑問 畢竟山那麼大 在搜救時 先判斷可能的地點 再分頭搜尋 搜救隊己把大部分地點都找過了 黃先生自然可以以其經驗 再用刪去法把之前找過的地方去掉 找那些有可能 但又沒被找過的地方 才能在短時 ...

批救援不實 山難家屬要國賠

Mason avatar
By Mason
at 2011-04-28T01:49
失蹤者被找到是前幾天的事了 其家人也發表對此事的看法 如果大家曾經為媒體寫作下的相關人員(不僅此事) 應該有種感覺是 and#34;不完全正確and#34;(已非常婉轉) 或許可以抽個空 看看家屬寫的 兩相對照一下 換個角度看看 或許會有不同的感覺 我是在3/13和幾個朋友自發性的上山 前一晚在仁 ...