不聽勸阻強登大壩受困 淡江登山隊工寮避 - 健行

Doris avatar
By Doris
at 2017-06-04T01:41

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※ 引述《Beijingman ( )》之銘言:
: 根據氣象局的雨量累積圖,我們來還原當天天氣真相:http://imgur.com/a/z7HxO
: 6/2當天早上9點,觀霧地區雨量累積尚未達到100mm,而且9點到10點的累積雨量斜率極緩
: ,故他們入山時可能是下著細雨的情況,對登山運動而言,那個「當下的狀態」是「可以
: 」入山的。然而,下午2點,觀霧地區開始下起暴雨,由雨量累積斜率可以發現,2~3點觀
: 霧地區下了將近80mm的雨量,直逼前24小時的累積雨量,再加上林道地質因為曾經伐木而
: 脆弱,導致了坍方,因而在3點受困。這點是非具有氣象專業知識的人,很容易遇到的始
: 料未及。

其他帶有各種立場的意見不評論 先還原一下氣象資料
錯誤的基礎會造成錯誤的評論 原篇文章因此會有很大的疑慮

首先 要看大鹿林道的降雨資訊 觀測站應該看
觀霧2 Kuang-Wu2 (C0E860) 經度:121.113183 緯度:24.506006 海拔高度:2616M
這是在觀霧遊憩區旁邊 也離大鹿林道口不遠

而不是原文引用的
雪霸 Xueba (C0D550) 經度:121.116050 緯度:24.526972 海拔高度:1956M
雪霸觀測站在雪霸農場那邊 海拔低 迎風雨量也少了一些

然後原文只用圖片的"斜率" 去判斷雨勢是細雨
這其實很危險 如果還原數據的話
(新聞提到登山隊是 6/2清晨入山起登)

http://imgur.com/a/iReC7 (雪霸 觀霧2 6/2當天逐時資料)

先看雪羊誤用的雪霸 早上九點前每小時 4~8mm/h 的時雨量 (其實這已經不小的雨了)
也沒什麼風 因為這是中低海拔的測站數據

回到觀霧2 早上九點前時雨量幾乎都達到 10mm/h

10mm/h 是多少? 在以前氣象局還有時雨量列進大雨定義中來說
15mm/h 就是會發大雨特報的 "大雨"
10mm/h 雖然不到預警的大雨 但絕對也是那種你打開窗戶會覺得雨好大的雨

外加當天早上 風速 3-7m/s 大概是三到四級風 這如果騎單車已經會有明顯逆風感
這種風雨勢持續一整夜 不可能在出發時不知道風雨不小
更遑論雪羊用圖片 "斜率平緩" 判斷他們是在"細雨"中前進

更別說觀霧測站在早上11點就已經有 15mm/h 符合大雨特報定義的雨勢了
如果你是領隊 這時候可能也才走3~4小時 立刻撤退 下午回到觀霧 絕對綽綽有餘
而不是等到下午三點出現85mm/h 這種恐怖的雨勢 才報警求救

以上都還是假設登山隊沒有人會看雷達回波 氣象圖 降水預報的狀況
如果這幾個基本的東西 領隊稍微研究過
就算沒看新聞 也應該要知道越晚雨會越大
而可以在剛出發不久就撤隊 更不可能做出強登九九山莊再避難的決策

結論就是 這個case真的很難護航 拿不正確的資料做出來的推論 往往也就歪題了

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liveforhappy: Curry的三分球弧度,不夠圓滑婉轉,110.28.69.200 02/28 17:42
liveforhappy: 很吃比賽當天的手感跟運氣 110.28.69.200 02/28 17:42
liveforhappy: 看球 看的夠深入 就會懂我的分析110.28.69.200 02/28 17:43
liveforhappy: 12-16,並不是難以達成的命中率,110.28.69.200 02/28 17:44
liveforhappy: 我當年系際盃,4-5,命中率更高110.28.69.200 02/28 17:44

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Tags: 健行

All Comments

Adele avatar
By Adele
at 2017-06-08T16:16
Curry的三分球弧度,不夠圓滑婉轉,
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By Adele
at 2017-06-10T06:06
很吃比賽當天的手感跟運氣
Queena avatar
By Queena
at 2017-06-11T17:47
看球 看的夠深入 就會懂我的分析
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-06-15T18:00
12-16,並不是難以達成的命中率,
我當年系際盃,4-5,命中率更高
Mary avatar
By Mary
at 2017-06-20T10:05
去他臉書說啦
Eden avatar
By Eden
at 2017-06-21T22:28
作者也有在這裡看啦 臉書粉絲團人多口雜
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2017-06-22T09:51
簽名檔哈哈
Tom avatar
By Tom
at 2017-06-23T06:49
雪羊有看PTT啦,別擔心
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-06-25T14:03
不過他真的是越來越衝
Linda avatar
By Linda
at 2017-06-25T15:58
因為爬再多山也是人啊,紅了之後會昏頭也是正常的
Ula avatar
By Ula
at 2017-06-30T13:18
http://i.imgur.com/9hmzFpG.jpg
James avatar
By James
at 2017-07-02T01:03
Ptt會看 但我認為FB才是他的同溫層吧......
Gary avatar
By Gary
at 2017-07-03T18:32
雪羊真是pro級的護航鍵盤手...
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-07-07T13:10
護航文說不是護航真的是當大家中文不好,粉絲團的取暖
留言也蠻讓人傻眼的,反對的就說什麼沒看內文啊,他
自己回文也很扯,大家抓著豪雨的地方打又說沒說老師
不對,痾,說真的止血文發出來大概也是要取暖而已,沒
有要聽反對意見,不過自己的粉絲團愛寫啥是自由,他因
為被刪分享就在哭哭也是蠻奇葩的,因為明顯山界的風向
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-07-07T16:32
就是不認同豪雨爬山尤其是大鹿林道一直崩塌的大小霸
更不是豪雨可以試膽用的。
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-07-11T01:07
其實當下雨量,稍早累積雨量等都沒什麼需要探討的,氣象
局的天氣警特報已經發布很久了,顯然不把警特報放眼裡,另
外,目前封閉入山的機制只對颱風警報有立即反應,對這種
警特報卻沒有,這部分需要調整
Lily avatar
By Lily
at 2017-07-11T20:25
氣象局的很多警特報都是針對短時 如果限制會衍生更多問題
Megan avatar
By Megan
at 2017-07-13T14:22
定量降雨預報有越來越準的趨勢 可以參考
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-07-16T21:38
FB 上朋友好多隊,看到豪雨特報後連郊山行程都取消啦
Kama avatar
By Kama
at 2017-07-21T11:23
看到他FB上的護航文,再看hiking版的文,真的覺得兩個世界
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-07-23T13:02
不覺得是護航,只是把握勢頭製造話題累積權威的假象,他
不就是這樣起家的嗎?
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-07-26T17:39
老實說,在尼泊爾情侶山難事件前,我還真不知道他是哪位..
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-07-27T21:55
感覺他評論新聞的文就只會挑符合他理念的講,隱惡揚善?

不聽勸阻強登大壩受困 淡江登山隊工寮避

Mason avatar
By Mason
at 2017-06-03T23:22
護航文出現 https://www.facebook.com/snowram/posts/1290503284331894 《 你罵的是一群白目登山客,還是有教育熱枕的老師? 》 昨天,一群淡江學生攀爬大霸尖山,受困大鹿林道,媒體用了非常負面的詞彙來報導,如 下:http://www.appledaily ...

南投縣公布禁止入山

Mia avatar
By Mia
at 2017-06-02T22:23
幫縮網址 https://goo.gl/9Txyaz 標題 本縣公告各登山、土石流危險區域及河川水域為管制區,禁止民眾前往活動 公布單位 新聞及行政處 公布日期 106/6/2 公布內容 縣府依據災害防救法第三十一條第一項第二、三款前段規定。本縣公告事項: 一、為防止「0602豪雨」期間意外人 ...

Re: 哇哈你真的很過分

Frederic avatar
By Frederic
at 2017-06-02T17:11
※ 引述《kobe105woman (尻屄敗人)》之銘言: : ※ 引述《slapycoco (雪羊)》之銘言: : MIT大縱走,其中一集下大雨,麥導一早就決定全體在營地休息一整天,旁白說那幾個原 : 住民嚮導覺得很不好意思,一整天沒工作還領全薪,也許合約有寫、也許是麥導或製作人 : 決定,我們不清楚。不清 ...

Re: 哇哈你真的很過分

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-06-02T14:11
※ 引述《slapycoco (雪羊)》之銘言: : ----- : 最後分享一個我和哇哈的小故事XD : 去年我獨攀南湖,全部按規定申請,太管處也核發入園證,也有申請入山證。 : 第一天我到雲稜午餐,巧遇哇哈一行人,那時是一個老領隊和一個年輕領隊。 : 老領隊看到我就跟我哈拉,結果發現我獨攀,開始巴拉巴拉批 ...

6/3司馬庫斯自行車登山

Mary avatar
By Mary
at 2017-06-02T11:22
各位版友好,想請問專業的意見,我預計6/3要從臺北到內灣,6/4清晨上山,但氣象預報 說是有雷陣雨,我們房間已經訂好,有朋友認為可以衝,但是我想問專業的意見看適不適 合上山,謝謝 - ...