惡劣的巴黎短租公寓parisianhome - 法國
By Dora
at 2012-05-09T19:59
at 2012-05-09T19:59
Table of Contents
※ 引述《cooperly (cooperly)》之銘言:
: ※ 引述《drole (嗜睡症有得醫嗎?!)》之銘言:
: : 看了你到處PO這文章 可以體會真的很不滿
: : 但我真的覺得這網站沒有錯 錯在你沒有仔細看網站的條款
: : 而且我也照訂房的程序試過一遍 真的是你太不小心
: : 1 在付錢之前網頁都有顯示付款金額(歐元)
: : 若要說不知道 我覺得很牽強
: 是的,他們的確有寫說我住的房間多少錢,如果不知道我也難評估我是否能負擔
: 但是呢,他們並沒有「告知」我的首刷金額是住宿錢的100%
我不曉得原原PO自助訂房的經驗有多少
不過我自己走過歐亞美非諸多國家和地區的經驗是「頁面上顯示多少就是多少」
如果真的是有分首刷訂金和後續再付款全額,通常網頁上會註明
比如在房價頁會顯示總額 100 歐,但是在刷卡付款頁面顯示 20 歐這樣
完成刷卡手續之後就會緊接著收到(通常是)電子郵件通知說後續未付的金額是 XXX
請在限定日期前付清這樣
: : 2 他們是沒有訂金 我也不知道這在法國合不合法
: : 但我覺得這點或許可以試試看 也可能是不合規定
: : 3 未入住就收取金額還算常見 有些旅館也都是如此
: 收取金錢我也覺得很合理,因為旅館也要保障自己的權益
: 但是呢,第一次就收取100%的住宿金並且要求你不住全部歸給他們,
: 我倒是首見。
不會少見啊,這其實蠻多的
很多比較小型的旅館或是 promote offer 都是訂房就刷全額,而且還不給退
所以在訂房和刷付的時候就要自己多注意
如果沒有特別註明「第一次刷卡只刷訂金金額的」的,就是一次付清全額
我去年復活節本來好不容易搶到去羅馬機位和飯店
想說絕對不可能更改行程,因為假也請好了
結果接到家裡來電外婆過世,只好取消行程回家奔喪
機票和旅館的錢都回不來了
不過因為我們的房屋附加險裡有包括類似的旅遊損失(因重大事故無法成行而導致的損失)
所以保險公司有把錢補給我們,我們實際上並沒有損失 (只有我損失了一個阿媽...)
(航空公司和旅館應該都開心了,因為那個機位和房間他們又可以拿去賣第二次了)
: : 4 他的條款寫得很清楚 而且是英文不是法文
: 他的條款的確是英文,但是呢他有寫關於取消部分
: 住房的15天前若取消,initial payment 歸於parisian home
: 這個initial payment沒有「指名」是住宿費的百分之一百
: 而當他沒有指名,我想大家也不會想到所謂的initial payment是全部住宿金額
我想原原PO被混淆的點是在於網頁上寫了 initial payment
所以就以為是分次付款,一開始只刷訂金,之後再付餘額
可是「第一次」並不表示之後就一定會有「第二第三次」啊!
「第一次」就是「唯一的一次」也是成立的
我覺得這點是原原PO自己太大意、有了先入為主的理解
: 接下來他寫,若少於15天前取消,全部的住宿金額將歸於parisian home
: 那這又是指什麼呢?他們在initial payment就收取我「全部」住宿費用
: 我只能說,他們玩文字遊戲,我想許多有念一點法律的都會知道
: 交易時,若對方在條款中的述序令消費者產生誤導的現象都應該受爭議
所以住房前15天取消,initial payment 全歸於旅館方
少於15天取消,full payment 全歸於旅館方
當 initial payment = full payment,則導致只要是訂房後取消,錢都全部歸旅館
嗯,這點我同意是容易令人混淆
不過同樣的,錢在你手上,把錢給出去之前妳可以多加詢問的
尤其是當交易的對方並不受台灣法律的處理範圍之內
不然找一個規模不大的對象做交易
交易金額一下子又是一大筆錢
事前白紙黑字的部分有疑問卻沒問清楚
一下子就把錢交出去,然後又反悔不想去住....
雖然站在消費者的立場很想拍拍妳
但是現實生活裡通常是錢在手的人比較佔優勢..
: : 5 銀行只是交易的工具 她沒有理由止付
: : 若是報失你的信用卡 他們應該就可以
: 銀行若只是交易工具,那麼身為持卡人的我們,就只能任與宰割囉
: 但是消費會有糾紛,銀行是「人」在處理事情,而非機器
: 所以說,止付是有的,不然怎麼會有「stop payment」的詞
: 所以當銀行告知民眾,我們只是「交易工具」那是推托之詞
: 「報失信用卡」之前所刷的費用,可能還是要自行承擔,並沒有止付這麼簡單
銀行是「人」在處理事情,可是不是單聽一面之詞就可以任意更改收付款規則的
銀行處理金錢的流向是要看書面證據的
有正當請款理由它就得把錢付出去
至於交易雙方對於交易內容是否合意,那是另一回事
甚至報失信用卡這招也是同樣不能亂用
若明明信用卡沒有遺失沒有被盜刷但還是報失信用卡而要求止付消費款項
這個是觸犯刑法的偽造文書罪
(google一下 報失止付 偽造文書 就很多參考案例了)
至於被盜刷,通常有兩種情形:
一種是卡片真的遺失了,那麼通常辦理掛失止付之前的被盜刷金額是得由自己承擔
掛失止付後的損失就是銀行自己吸收
另外一種是卡片沒有遺失,但是卡號名字等等資料被盜用;
這種情形我自己的經驗是銀行吸收掉了,然後馬上寄了新卡過來讓我們把舊卡剪掉
: : 6 消保官也管不到國外
: : 說實在的 於理於法都站不住腳
: : 總是輕輕帶過自己的疏忽 "我不知道"
: : 看了後面的心得 真的覺得下次還是考慮旅行社的套裝行程吧
: 最後呢,於理於法我都認為不該如此就這樣摸摸鼻子,
也不是說摸摸鼻子算了
妳還是可以指出來這個 initial/full payment 不論訂房前多久取消都拿不回任何一毛錢
只是希望妳也能面對自己的疏忽,不要再把自己沒想過的事情就當作是不合理的存在了
世界這麼大,不過每個地方都奉行顧客為上的原則的
要出去走闖有勇氣很好,但是膽大也要心細,不然就只是傻大膽了...
: 還有呢,旅遊社的套裝行程,並不能滿足每個人的需求
: 若每個人最後都因為害怕,所以選擇套裝行程
: 那麼「背包客棧」以及自由旅行的人都應該在面對類似不合理事情只能賠錢了事
: 說了這麼多,還是感謝您願意回應我的文章
: 也感謝大大對我的指教。
不管是旅行社還是自助行,錢脫手前都請多注意
就算是旅行社,可是有臨時丟包或是爛領隊的黑心旅行社
如果決定要自助,請多做功課,仔細評估風險後再出手
--
喜怒哀樂,各有滋味不同
--
: ※ 引述《drole (嗜睡症有得醫嗎?!)》之銘言:
: : 看了你到處PO這文章 可以體會真的很不滿
: : 但我真的覺得這網站沒有錯 錯在你沒有仔細看網站的條款
: : 而且我也照訂房的程序試過一遍 真的是你太不小心
: : 1 在付錢之前網頁都有顯示付款金額(歐元)
: : 若要說不知道 我覺得很牽強
: 是的,他們的確有寫說我住的房間多少錢,如果不知道我也難評估我是否能負擔
: 但是呢,他們並沒有「告知」我的首刷金額是住宿錢的100%
我不曉得原原PO自助訂房的經驗有多少
不過我自己走過歐亞美非諸多國家和地區的經驗是「頁面上顯示多少就是多少」
如果真的是有分首刷訂金和後續再付款全額,通常網頁上會註明
比如在房價頁會顯示總額 100 歐,但是在刷卡付款頁面顯示 20 歐這樣
完成刷卡手續之後就會緊接著收到(通常是)電子郵件通知說後續未付的金額是 XXX
請在限定日期前付清這樣
: : 2 他們是沒有訂金 我也不知道這在法國合不合法
: : 但我覺得這點或許可以試試看 也可能是不合規定
: : 3 未入住就收取金額還算常見 有些旅館也都是如此
: 收取金錢我也覺得很合理,因為旅館也要保障自己的權益
: 但是呢,第一次就收取100%的住宿金並且要求你不住全部歸給他們,
: 我倒是首見。
不會少見啊,這其實蠻多的
很多比較小型的旅館或是 promote offer 都是訂房就刷全額,而且還不給退
所以在訂房和刷付的時候就要自己多注意
如果沒有特別註明「第一次刷卡只刷訂金金額的」的,就是一次付清全額
我去年復活節本來好不容易搶到去羅馬機位和飯店
想說絕對不可能更改行程,因為假也請好了
結果接到家裡來電外婆過世,只好取消行程回家奔喪
機票和旅館的錢都回不來了
不過因為我們的房屋附加險裡有包括類似的旅遊損失(因重大事故無法成行而導致的損失)
所以保險公司有把錢補給我們,我們實際上並沒有損失 (只有我損失了一個阿媽...)
(航空公司和旅館應該都開心了,因為那個機位和房間他們又可以拿去賣第二次了)
: : 4 他的條款寫得很清楚 而且是英文不是法文
: 他的條款的確是英文,但是呢他有寫關於取消部分
: 住房的15天前若取消,initial payment 歸於parisian home
: 這個initial payment沒有「指名」是住宿費的百分之一百
: 而當他沒有指名,我想大家也不會想到所謂的initial payment是全部住宿金額
我想原原PO被混淆的點是在於網頁上寫了 initial payment
所以就以為是分次付款,一開始只刷訂金,之後再付餘額
可是「第一次」並不表示之後就一定會有「第二第三次」啊!
「第一次」就是「唯一的一次」也是成立的
我覺得這點是原原PO自己太大意、有了先入為主的理解
: 接下來他寫,若少於15天前取消,全部的住宿金額將歸於parisian home
: 那這又是指什麼呢?他們在initial payment就收取我「全部」住宿費用
: 我只能說,他們玩文字遊戲,我想許多有念一點法律的都會知道
: 交易時,若對方在條款中的述序令消費者產生誤導的現象都應該受爭議
所以住房前15天取消,initial payment 全歸於旅館方
少於15天取消,full payment 全歸於旅館方
當 initial payment = full payment,則導致只要是訂房後取消,錢都全部歸旅館
嗯,這點我同意是容易令人混淆
不過同樣的,錢在你手上,把錢給出去之前妳可以多加詢問的
尤其是當交易的對方並不受台灣法律的處理範圍之內
不然找一個規模不大的對象做交易
交易金額一下子又是一大筆錢
事前白紙黑字的部分有疑問卻沒問清楚
一下子就把錢交出去,然後又反悔不想去住....
雖然站在消費者的立場很想拍拍妳
但是現實生活裡通常是錢在手的人比較佔優勢..
: : 5 銀行只是交易的工具 她沒有理由止付
: : 若是報失你的信用卡 他們應該就可以
: 銀行若只是交易工具,那麼身為持卡人的我們,就只能任與宰割囉
: 但是消費會有糾紛,銀行是「人」在處理事情,而非機器
: 所以說,止付是有的,不然怎麼會有「stop payment」的詞
: 所以當銀行告知民眾,我們只是「交易工具」那是推托之詞
: 「報失信用卡」之前所刷的費用,可能還是要自行承擔,並沒有止付這麼簡單
銀行是「人」在處理事情,可是不是單聽一面之詞就可以任意更改收付款規則的
銀行處理金錢的流向是要看書面證據的
有正當請款理由它就得把錢付出去
至於交易雙方對於交易內容是否合意,那是另一回事
甚至報失信用卡這招也是同樣不能亂用
若明明信用卡沒有遺失沒有被盜刷但還是報失信用卡而要求止付消費款項
這個是觸犯刑法的偽造文書罪
(google一下 報失止付 偽造文書 就很多參考案例了)
至於被盜刷,通常有兩種情形:
一種是卡片真的遺失了,那麼通常辦理掛失止付之前的被盜刷金額是得由自己承擔
掛失止付後的損失就是銀行自己吸收
另外一種是卡片沒有遺失,但是卡號名字等等資料被盜用;
這種情形我自己的經驗是銀行吸收掉了,然後馬上寄了新卡過來讓我們把舊卡剪掉
: : 6 消保官也管不到國外
: : 說實在的 於理於法都站不住腳
: : 總是輕輕帶過自己的疏忽 "我不知道"
: : 看了後面的心得 真的覺得下次還是考慮旅行社的套裝行程吧
: 最後呢,於理於法我都認為不該如此就這樣摸摸鼻子,
也不是說摸摸鼻子算了
妳還是可以指出來這個 initial/full payment 不論訂房前多久取消都拿不回任何一毛錢
只是希望妳也能面對自己的疏忽,不要再把自己沒想過的事情就當作是不合理的存在了
世界這麼大,不過每個地方都奉行顧客為上的原則的
要出去走闖有勇氣很好,但是膽大也要心細,不然就只是傻大膽了...
: 還有呢,旅遊社的套裝行程,並不能滿足每個人的需求
: 若每個人最後都因為害怕,所以選擇套裝行程
: 那麼「背包客棧」以及自由旅行的人都應該在面對類似不合理事情只能賠錢了事
: 說了這麼多,還是感謝您願意回應我的文章
: 也感謝大大對我的指教。
不管是旅行社還是自助行,錢脫手前都請多注意
就算是旅行社,可是有臨時丟包或是爛領隊的黑心旅行社
如果決定要自助,請多做功課,仔細評估風險後再出手
--
喜怒哀樂,各有滋味不同
--
Tags:
法國
All Comments
By Enid
at 2012-05-10T08:22
at 2012-05-10T08:22
By Linda
at 2012-05-12T20:55
at 2012-05-12T20:55
By Blanche
at 2012-05-14T10:11
at 2012-05-14T10:11
By Oscar
at 2012-05-17T11:33
at 2012-05-17T11:33
By Mason
at 2012-05-18T16:33
at 2012-05-18T16:33
By Anonymous
at 2012-05-20T12:08
at 2012-05-20T12:08
By Odelette
at 2012-05-25T01:58
at 2012-05-25T01:58
By Quintina
at 2012-05-29T05:53
at 2012-05-29T05:53
By Isla
at 2012-05-31T15:46
at 2012-05-31T15:46
Related Posts
惡劣的巴黎短租公寓parisianhome
By Faithe
at 2012-05-09T17:49
at 2012-05-09T17:49
惡劣的巴黎短租公寓parisianhome
By Frederic
at 2012-05-09T16:04
at 2012-05-09T16:04
惡劣的巴黎短租公寓parisianhome
By Kyle
at 2012-05-09T13:44
at 2012-05-09T13:44
惡劣的巴黎短租公寓parisianhome
By John
at 2012-05-09T11:54
at 2012-05-09T11:54
免簽後還有必要買申根保險嗎?(到法瑞義)
By Charlotte
at 2012-05-09T08:45
at 2012-05-09T08:45